Ciekaw jestem co to za historycy byli bo powywieszałbym ich za te ich konsultacje na najbliższych drzewach za co? no, chyba tutaj nie muszę pisac za co.....- do rana bym nie skończył :zygi a wy i tak wiecie za co
: Moim zdaniem U-571, to pozycja spaprana dokumentnie. Zastanawiam się dlaczego Jankesi którzy wpompowali masę kasy w stworzenie U=boota VII, zrobili kilka efektownych scen- podwodne, wzajemne torpedowanie się z pozycji dziób w dziób, a zamiast niemieckiego niszczyciela, obudowali kadłub duzego, morskiego holownika osprzętem, upodobniając go do kontrtorpedowca, ale zwróccie uwage na jego dziób!!! od przodu, to jest typowy holownik, no a sam klimat filmu, aż tryska z niego odwaga, duma i oddanie Jankesów. Dla porównania podam stopień zachowania realiów historycznych w "Das Boocie " Petersena. Myślę, ża jak Amerkanie go zobaczyli i porównali ze swoimi "Dziełami " w stylu: U-571, "W rękach wroga", "Ostatni u-boot" to zrozumieli jakimi sa palantami
Bahr - 23 Czerwiec 2005, 10:10
:
Hartmann,
: " Czepiajac sie szczegolow podejrzewam, ze kazdy film historyczny wzbudza w Tobie odruchy wymiotne, bo w kazdym z nich osoba troche mocniej zainteresowana tematem moze znalezc wiele niescislosci." po części masz rację. gdyby czepiac sie wszystkich szczegółów nie było by sensu oglądac żadnych filmów bo wszędzie można się do czegoś przyczepic, ale chyba zgodzisz się ze mną, że większego przegięcia od "U-571" nie było!!! Kilku jankesów, którzy pierwszy raz są na U-boocie skutecznie manewruje okrętem, z łatwością unika "Wabos" i jeszcze zatapia z odległości jakichś 200-300 metrów Coś co udaje niemiecki niszczyciel i to z przysłowiowego kąta "0" (180 na jedno wychodzi) nie mówiac już, o za krótkim biegu węgorza by ten mógł się uzbroic a także o fenomenalnej wręcz celności niemieckich artylerzystów z tego eks niszczyciela, którzy w jasny dzień z takiego dystansu nie mogą skutecznie ostrzelac przejętego U-boota a jakjuż trafiają to coś są mrne efekty tego strzelania..........
Na ten film zareagowali nawet weterani pisząc otwarty list "Nein, So war das nicht!" (Nie, tak nie było)
Pozdro, Bahr
PL_Hartmann - 23 Czerwiec 2005, 12:22
:
Wiadomo Bahr. Jak mowilem, niescislosci bylo wiele w tym i w wielu innych filmach. A widzialem jeden w ktorym przegiec bylo wiecej. Film ten tez produkcji amerykanskiej z lat blizej mi niewiadomych - chyba cos kolo lat 60, moze 50. W filmie tym amerykanski U-boot wplynal do zatoki, storpedowal w niej lotniskowiec, torpedami zniszczyl sieci przciw U-bootom(a okret obrony portu nadal nie wiedzial gdzie U-boot jest), a na koniec przeplynal przez wyrwe w tejze sieci(ktora nie byla wiele wieksza od samego okretu). Tak wiec ubaw po pachy
Maniek. Nie ma co porownywac "U-571" z "Das Boot", bo oba filmy mialy inne zalozenia, inne priorytety, a aktorzy w trakcie krecenia filmow mieli zupelnie inne doswiadczenia.
Dla mnie film jest filmem, a ze tematyka U-bootow w kinematografii nie jest zbyt popularna, totez z przyjemnoscia ogladam kazda tego rodzaju ekranizacje.
Grom - 11 Lipiec 2005, 15:05
:
| Cytat: |
| " Czepiajac sie szczegolow podejrzewam, ze kazdy film historyczny wzbudza w Tobie odruchy wymiotne, bo w kazdym z nich osoba troche mocniej zainteresowana tematem moze znalezc wiele niescislosci." |
No ale przeciez to ty napisales, ze U-571 wzbudza w Tobie odruchy wymiotne, a nie Hartmann.
| Cytat: |
| morskiego holownika osprzętem, upodobniając go do kontrtorpedowca, ale zwróccie uwage na jego dziób!!! |
Hmm jakby tak ten. Wiesz Maniu, ale ten holownik wedlug Ciebie, to byla stara fregata
| Cytat: |
| to zrozumieli jakimi sa palantami |
eeeee watpie
No to moze tak. Panowie ja wiem, ze jestescie u-boociarze tak samo jak jankesi przeginaja z tymi swoimi filmami. Tylko tez jest prawda, ze zaden film fabularny nie pokazuje historii w 100%. Patrzac w taki sposob mozna sie czepic i DAS BOOT za wyciskacz lez w finalnej scenie zatopienia okretu. Przeciez prawda byla inna. Czyli jak to ktos kiedys madrze powiedzial punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia
Co sie nalezy oddac producentom to pokazujac ta sf historie zdobycia enigmy morskiej chcieli ubarwic jej faktyczne przejecie ot i wszystko. Napewno kazdy z Was widzial "Polowanie na Czerwony Pazdziernik", albo "Crimson Tide" czy chociazby "K-19". Zaden z tych filmow nie oddaje calkowitej prawdy. Pierwsze 2 sa fikcja,a ostatni proba zrobienia filmu typu DAS BOOT o okrecie wspolczesnym. Z drugiej strony jak wytlumaczyc szaremu zjadaczowi chelba o co tam chodzi ? Ano wlasnie przez takie bajanie. To sa filmy fabularne gdzie tworzy sie glownego bohatera i ubarwia historie, zeby zwykly KOWALSKI mial o czym ze stara 5 minut przed snem zagadac Ledwie dzis przeczytalem tlumaczenie tytulu DAS BOOT na UBOT z komentarzem, ze ogladajacy ten film sa kibicami Niemcow z czasow wojny Jednak jestem rowniez daleki od opinii przeciwnych. Wszystko sie opiera na wyrozumialosci i tolerancji Dalmar - 9 Sierpień 2005, 12:51
:
U-571 jako film przeciętny, ale ładne efekty miał - jak typowe hoolywodzkie kino.
O realiach lepiej nie rozmawiać, ale poza maniakami, kto by go obejrzał gdyby zawierał dużą dawkę realizmu. Wczoraj oglądałem DAS BOOTA i moje uczucia co do realizmu też mają wiele zastrzeżeń. Że film to lepszy to fakt, że wierniejszy faktom również.
Co do fregat, tudzież holowników występujących jako coś innego to kinematografia pełna takich niedomówień. Zwłaszcza amerykańce nad tym górują - pewnie to kwestia szmalu bo takei filmy do tanich nie należą. Jako przykład niech posłużą te dwa biedne okręty z filmu Na krańcu świata, które zaliczyły w XX wieku każdy chyba film, jaki nakręcono grając role od galeonów po biedne transportowce herbaty.
PL_Hartmann - 9 Sierpień 2005, 13:04
:
Panowie na przyszlosc proponuje dyskusje na temat poszczegolnych filmow umieszczac w osobnych tematach, tak zeby wszelkie dywagacje dotyczace danej ekranizacji znajdowaly sie w jednym miejscu, a tym samym nie bedziemy wprowadzac balaganu
P.S.
Dalmar-biorac pod uwage zdjecie w Twoim podpisie - czyzbys byl wielbicielem japonskich okretow podwodnych?
Dalmar - 9 Sierpień 2005, 13:11
:
Wielbicielem to może za duże słowo. Ale od tego się zaczęło czyli od wojny na pacyfiku - o ubootach dowiedziałem się dużo dużo później. Co do japończyków to były to zupełnie inne okręty i nijak ich porównywać - tak samo jak kapitanów.
PL_Skubi - 31 Sierpień 2005, 16:40
:
I ja kamyczek wrzucę:). Zgadzam się z Gromem, że trzeba być tolerancyjnym dla twórców filmów bo ich "wizje" wynikają przede wszystkim z potrzeby zainteresowania filmem dużej liczby potencjalnych odbiorców co przekłada się na ilość sprzedanych biletów w kinach. Dlatego nie ma sensu denerwować się tym co widzimy. Wręcz przeciwnie, powinniśmy się cieszyć, że mamy na tyle wiadomości i wiedzy by nie łykać bzdur jak pelikany. Panowie bądźmy dumni, że możemy się merytorycznie wypowiadać o filmach i nie musimy polegać na wiadomościach i informacjach zawartych w filmach.
A w nawiązaniu do tematu ucieczki to przypomniałem sobie, że był Uboot, który wpłynął do zatoki Św. Wawrzyńca czym zszokował aliantów. Nie pamiętam tylko szczegółów. Czy ktoś kojarzy zdarzenie?
PL_Hartmann - 31 Sierpień 2005, 16:46
:
Skubi, zawsze mili czyta sie Twoje wypowiedzi i nie chodzi tu tylko o walory kolorystyczne
, dlatego tez szkoda, ze jest ich tak malo.
Zdarzenia dokladnie nie pamietam, ale poszukam, bo wydaje mi sie ze obecnosc niemieckich U-bootow na plyciznach otaczajacych Wyspy Brytyjskie powtorzyla sie kilka razy...
PL_U-99 - 10 Grudzień 2005, 12:28
:
| Cytat: |
| gdzie Otto Kretschmer i innymi jeńcami, poprzez wykop zamierzali zwiać, dotrzeć do jednej z zatok Rzeki Św Wawrzyńca, i tam mieli być podjęci przez U-boota typu IX c/40 ( U-577). Ucieczka nie udała się. |
Wiem, że temat dawno upadł, ale to co cytuje, nie jest prawdą. Ucieczka z Bowmanville udała się jednemu marynarzowi (to był jak dobrze pamietam oficer), dotarł on do zatoki gdzie miał się spotkać z U_BOOTem. Niestety w zatoce czekały 3 niszczyciele a nie U_BOOT. Marynarz został po kilku dniach złapany.
PL_U-99 - 10 Grudzień 2005, 12:47
:
".....o głos prosi kapitan Heyda z U-434, zatopionego przez niszczyciel Stanley, proponując, że sam podejmie próbę ucieczki z obozu, celem odnalezienia U-577.....
....maszeruje następnie do najbliższej stacji kolejowej, kupuje sobie bilet i jedize pociągiem przez połowę Kanady aż na Wschodnie Wybrzeże. Po czterech dniach dociera do miejsca spotkania, owej niewielkiej zatoczki u ujścia Rzeki Świętego Wawrzyńca. Z ukrycia ogarnia wzrokiem całą zatokę, w której zamiast spodziewanego niemieckiego U-BOOTa spostrzega stojące na kotwicy trzy korwety i jednego niszczyciela.....
".....i po chwili jest otoczony przez patrol kanadyjskich wojsk lądowych. Dowódca patrolu żąda dokumentów. Heyada podaje mu fałszywe pozwolenie na przebywanie w tym pasie wybrzeża. Oficer czyta je w świetle latarki, dziękuje i oddaje je z powrotem, zwracając jedynie uwagę, że lepiej byłoby nie spacerować tu o tej godzinie......
...Heyda towarzyszy patrolowi aż do najbliższej drogi i żegna się.....
....Najbliżeszj nocy podejmuje kolejną próbę dotarcia bliżej wybrzeża. Być może to nie była ta zatoka?....
....Znowu zatrzymuje go patrol i żąda dokumentó. Zabierają go na kwaterę. Tam jakiś oficer bardzo dokładnie sprawdza papiery. W końcu oddaje je Heydzie bez żadnych zastrzeżeń. Ten wkłada je do kieszeni....
.... Trzyma już w dłoni klamkę otwartych drzwi, kiedy oficer woła do niego jeszcze raz:
- STOP! Podejrzewam, że jest pan jeńcem niemieckim.
Heyda odwraca się powoli.
- Skąd panu to przychodzi do głowy, sir??
- Pana kapelusz na pewno nie jest kupiony w sklepie. Jego brzeg opada dokładnie w połowie potylicy. To zdarza się właśnie kapeluszom szytym w obozach jenieckich.
W trzy dni pózniej Heyda jest znó w Bowmanville."
Terence Robertson
"Wilka na Atlantyku - Biografia Otto Kretschmera"