Ja zakładałem ostatnio (kiedy zagrałem testowo z Sonarem w SH III na KOTA) i nie miałem tego problemu. Czas oczekiwania wynosił poniżej minuty. Inwazyjności nie zauważyłem (poza momentem włączenia wyłączenia ale 1 kliknięcie mnie nie zbawi) bo mam wyłączone ale przykładowo na pocztę czegoś takiego jak inwazja nie ma.
Zakładając sesje przez VPN odcinamy się od nowych graczy więc mam mieszane uczucia. Kolejnym minusem odstraszającym jest pozyskiwanie kluczy i ogólnie bardziej skomplikowane czynności wymagane od potencjalnego gracza. Dlatego pomimo niewątpliwych walorów VPN jestem za "mniejszym złem" jakim jest Tunngle.
No chyba, że chcecie panowie grać już wyłącznie ze sobą wtedy VPN.
P.S. A nie można używać Tunngle i VPN?
PL_Adm.Lütjens - 5 Grudzień 2015, 10:11
:
| Cytat: |
| P.S. A nie można używać Tunngle i VPN? |
Te programy "żrą" się ze sobą. Kiedyś musiałem obydwa usunąć i zainstalowałem tylko OpenVPN, który działał zawsze bardzo dobrze. Jak byłem hostem to nie było z nim problemu.
Z tego co wiem, to nie tylko u mnie te programy za sobą nie przepadały.
Fakt, że trzeba poświęcić trochę czasu na zainstalowanie tego i poustawianie ale warto, później masz spokój.
PL_CMDR Blue R - 5 Grudzień 2015, 10:56
:
Ja jakoś jestem za OpenVPN od czasu, jak kiedyś Tungielek robił reseta regularnie o 22:00... Czyli w chwili, gdy zbliżał się koniec patroli...
Może to były przypadki... Ale jakoś wtedy to Tungle się zraziłem.
pepe - 5 Grudzień 2015, 15:48
:
| Cytat: |
| trzeba poświęcić trochę czasu na zainstalowanie tego i poustawianie |
Właśnie o to chodzi. Nawet intuicyjnie wiem, że VPN będzie działał lepiej i odseparuje sesje od niepożądanych elementów. Tyle, że nikt ad hoc nie dołączy do sesji a potencjalni nowi gracze krzywo będą patrzeć na wymóg instalowania sobie "skomplikowanego programu" i do tego "gryzącego się" z tym, co używa 90% innych graczy. Dlatego warto się zastanowić dalekowzrocznie czy ceną komfortu nie będzie granie wyłącznie we własnym gronie.
Bo może wady jak 3-miesięczne oczekiwanie na aktywację, inwazyjność reklam, gryzienie się z wszystkim innym to trochę legendy zbudowane na niechęci do bardzo dawnych wersji.
Zainstalowałem VPN już parę dni temu, wprawdzie klucza nie posiadam ale nie zauważyłem by gryzł się z Tunngle.
A szczerze mówiąc oba programy są mi niepotrzebne i raczej nie będę ich używał ale moim zdaniem zamykanie się na nowych graczy jest mało rozsądną opcją.
I żeby nie było - ja jestem wielkim przeciwnikiem programów trzecich do sesji MP. Niezależnie czy to steam, tunngle czy hamachi. Często nie gram MP bo właśnie odrzuca mnie stosowanie czegoś co uważam za crap. Ale jeśli wy Panowie i tak nie macie wyjścia to radzę jeszcze raz przemyśleć sprawę. Bo mój głos w ankiecie liczy sie tutaj bardzo mało skoro raczej nie będę korzystał ani z Tunngle ani VPN.
PL_CMDR Blue R - 5 Grudzień 2015, 15:59
:
| Cytat: |
| Zainstalowałem VPN już parę dni temu, wprawdzie klucza nie posiadam ale nie zauważyłem by gryzł się z Tunngle. |
Bez klucza nie użyjesz VPN... więc po czym wnosisz, że nie gryzie się? Bo pozornie oba działają... Ale potem okazuje się, że LAN oznacza np. tylko i wyłącznie Tungle, bo tungielek sobie priorytetuje połączenie i gry na VPN nie widzisz.
pepe - 5 Grudzień 2015, 16:12
:
| PL_CMDR Blue R napisał/a: |
| Bez klucza nie użyjesz VPN... więc po czym wnosisz, że nie gryzie się? |
Wnoszę po tym, że wirtualne karty sieciowe czy też sieci mam od momentu zainstalowania a nie dopiero przy włączeniu. Hamachi nawet nieodpalone gryzło sie z priorytetami połaczeń i przykładowo uniemożliwiało granie w MP przez Direct Play.Stąd wnioskuję, że się nie gryzie przynajmniej kiedy oba programy nie działają razem. No bo przecież nie ma chyba wymogu włączania Tungla i VPN jednocześnie, prawda?
Wczoraj hostowałem sesje DW i wszystko było ok mimo zainstalowanego Tunngle i VPN.
PL_tes - 5 Grudzień 2015, 16:36
:
Tu nawet nie ma sie nad czym zastanawiac tylko OpenVPN. Tymbardziej ze mamy dedykowany serwer.
PL_Cmd_Jacek - 5 Grudzień 2015, 17:14
:
W takim razie zapraszam dzisiaj na patrol SH3 na OpenVPN. Zobaczymy, czy serwer działa i czy wszystko jest ok.
PL_olek0849 - 5 Grudzień 2015, 18:31
:
20 jak zwykle?
PL_Cmd_Jacek - 5 Grudzień 2015, 23:36
:
OpenVPN i "basior" działa bez problemów. Przetestowane z sNr i Olkiem
Dzięki PL_Mirko.
adres to: 91.233.114.53 1194
Jest to ten sam serwer, na którym postawiłem Team Speaka. Teraz każdy może zahostować grę.
PL_tes - 6 Grudzień 2015, 13:58
:
Super.
Tylko Jacku ten adres trzeba przeniesc gdzies do strefy prywatnej, zeby nie zrobic przez przypadek balaganu z nieporzadanymi osobami, etc.
PL_Cmd_Jacek - 26 Maj 2016, 19:58
:
Wracam do tematu. Może jednak Tunngle ???? Gry DW wychodzą.
A można i nasze forum zareklamować na forum światowym.
pepe - 26 Maj 2016, 20:01
:
Nie przepadam za Tunngle ale faktycznie sprzyja to rozgrywkom. Kilku aktywnych graczy w DW zaczęło przychodzić na sesje.
PL_olek0849 - 26 Maj 2016, 22:22
:
Myślę że z Tunngle trzeba korzystać jedynie by znajdywać nowych graczy, jak pokazały sesje DW gry na tunngle są nie stabilne w porównaniu do np Direct Play, a stabilność na OPEN VPN jest świetna.
PL_CMDR Blue R - 27 Maj 2016, 08:13
:
Takie tylko pytanie. Przesiadka z Tunngle na OpenVPN nie była po tym, jak co 3 patrol kończył się rozłączeniem? I zwykle równo o 22:00, że nawet podejrzewaliśmy, czy to nie reset serwera Tungle'a... Dobrze pamiętam? Czy to było z innym systemem połączeń (pamiętam jeszcze Hamachi)
pepe - 27 Maj 2016, 09:24
:
Nie wiem jak było kiedys ale obecnie takie zjawisko nie występuje z Tunngle.
Sesje DW wysypują się niezależnie od używania Direct Play czy Tunngle. Wydaje mi się, że mimo wszystko nieco większa stabilność jest na Direct Play. Dodatkowo przez Tunngle czasem nie wszystkim w odpowiedni sposób przed sesją przesyła się misja - nie mogą wybrać platformy do grania. Problem obchodzi się przez manualne przerzucenie pliku.
Mimo tych wad są też spore zalety i nie tylko bezpośrednie. Na Tunngle zwykle znajduje sie kilka osób chętnych (lub nie) do sesji w DW. Kilkoro z tych ludzi zaczęło zaglądać do nas na TSa nawet kiedy nie ma nikogo na Tunngle. Mimo wszystko raczej obecność tam skłania do wspólnej zabawy bo samo zaglądanie czasem nie spotyka się z naszym zainteresowaniem (kiedy nie ma chętnych do gry).
Do tego wiem, że osoby, które z nami zagrały a posiadające coś w rodzaju swoich małych grupek informowały je o naszych grach np: rosjanie. Tamta część graczy posiada swojego TSa ale nie przychodzi na Tunngle ani do nas bo większość z nich zupełnie nie rozumie języka (dlatego dwukrotnie udało nam się zagrać "u nich".
I to właśnie jest ta niebezpośrednia korzyść polegająca na możliwie szerokiej otwartości, mimo, że wiąże się to z używaniem aplikacji będącej przy okazji nośnikiem reklamowym.
PL_CMDR Blue R - 27 Maj 2016, 09:54
:
| Cytat: |
| Nie wiem jak było kiedys ale obecnie takie zjawisko nie występuje z Tunngle. |
Jak to nie występuje, to ja już nie widzę sprzeciwów... No, może poza 1 rzeczą:
Tylko, jak to jest z tą niestabilnością gier DW o której mówi Olek? Bo nie fajnie byłoby w SH3 mieć niestabilną grę.
pepe - 27 Maj 2016, 10:07
:
Z niestabilnoscią DW jest tak, że co najwyżej można mieć "przeczucie". Do tej pory nie były robione zadne testy a misje, które częściej rozłączało były bardzo złożone z uwagi na ogromną (rekordową) ilosc obiektów w grze. Do tego należy wspomnieć, że najczęściej wywala Boba - kolegę z Kaliforni, który ma albo duże opóźnienie albo słabsze łącze.
Wydawało mi się, że rozłaczenie albo przerwanie sesji następowało z uwagi na zapisywanie dla każdego odczielnie pliku replay w trakcie. Zazwyczaj posdzas sesji nawet z wieksza iloscią graczy mają one około 8-10 MB. jednak ostatnio zagrałem z Kyte 1 vs 1 i plik (chyba głównie przez samoloty) urósł do 31 MB a gra działała stabilnie.
Co więcej, poprzedni scenariusz zakończył się (wprawdzie kiedy zostałem jedynym żywym przeciwnikiem) dokładnie w momencie, kiedy moja rakieta miała uderzyć w uszkodzony już okręt AOR. Wyglądało to tak, jakby "obliczenie" eksplozji albo jej efektu przeciążyło system po bardzo długiej grze.
Dlatego tak naprawde to cięzko jednoznacznie określić czy Tunngle wpływa na stabilność. Moje zdanie jest takie, że minimalnie ale podkreślam, że to bazuje głównie na przeczuciu bo analizowanie wszystkich disconnectów tego nie potwierdza.
EDIT:
Wspomniana wyżej gra z Kytem mimo ogromnego pliku replay (31 MB) była stabilna ale ja sam jako host nie odhaczyłem sobie replaya (z "read only) i nie był w sumie zapisywany. Juz wcześniej się zastanawiałem, czy to może wplywać na grę. Dlatego mozna by spróbować rozegrać kiedyś większą sesję bez zapisywania tych plików albo przez wszystkich albo przynajmniej bez hosta. Zdaje się, że jest jakaś opcja wyłączająca zapis. Może gdyby tylko jedna osoba była "zapisującą sesję" gra by się rzadziej wysypywała?
PL_CMDR Blue R - 27 Maj 2016, 10:29
:
No dobrze. Skoro to "raczej DW", to zrobi się testy SH i się okaże, czy jest stabilnie, czy nie.
Ja nie widzę problemów.
pepe - 27 Maj 2016, 10:36
:
Sprawność Tunngle można by przetestować grą, która natywnie ma bardzo dobrą stabilność. jesli sesja by się zrywała przez Tunngle - znaczyło by, że wpływa również na DW i SH III
Ja i tak najbardziej preferuje w DW Direct Play. jednak z uwagi na wspomniane wyżej profity teraz gramy niemal wyłącznie z Tunngle.
PL_Adm.Lütjens - 28 Maj 2016, 01:26
:
Mnie osobiście bardziej pasował OpenVPN.
Tylko na SH3 już nie gram, a nie wiadomo czy by pasował do DW.
Jeśli by dało się zrobić żeby OpenVPN pasował do DW to mam publiczny IP, na którym kiedyś hostowałem patrole bojowe SH3.
Tunngle - nie jest dla mnie najlepszym programem: koszmar z reklamami i wyłączanie zabezpieczeń.
pepe - 28 Maj 2016, 10:13
:
DW nie potrzebuje Tunngle ani openVPN bo host przez Direct Play tworzy coś w rodzaju lobby. Granie przez tunngle to z jednej strony ukłon dla graczy korzystających z tej platformy. Z drugiej bardzo sie przydaje w organizowaniu spontanicznych rozgrywek. Wcześniej był zakładany temat na forum i ktoś, kto nie miał tam dostępu, nie znał forum albo zwyczajnie nie chciał tam zaglądać nie wiedział o sesjach. Teraz w zasadzie nie trzeba robić takich ustaleń - wchodzisz na Tunngle i jak są ludzie (chętni) to się po prostu gra.
Tunngle powstał z myślą o grach, które potrzebują do rozgrywek wirtualnych sieci LAN. Pełni więc taką samą rolę jak OpenVPN z tą różnicą, że zamiast zamkniętej grupy nastawiony jest na otwartość i międzynarodowy zasięg. Pozwala to zagrać innym dosłownie ad hoc bez zbędnych komplikacji typu dodatkowe hasła, jakieś konta, oczekiwanie na aktywację przez admina itp.
Firma zarabia reklamami - bo musi jakoś zarobić. Wprawdzie są one natrętne ale:
1) u mnie nie zawsze się pojawiają
2) nie pojawiają się w trakcie gry a tylko na poczatku i końcu logowania
3) to są okienka na cały ekran, których nie możesz zamknąć ale można je przesunąć nawet poza ekran.
Nie jestem zwolennikiem grania w DW inaczej niż przez Direct Play. Tak przez lata graliśmy miedzy sobą i np: z włoskim klanem "Betasom" (twórcy BetaMod 4.1) lub francuskim MileSabords.
Dziś nadal chętniej bym prowadził sesje przez Direct Play (mam 2 pliki konfiguracyjne i wystarczy je podmienić) ale właśnie atut spontanicznych rozgrywek i poznawania nowych graczy DW (których jest bardzo niewielu na świecie) sprawił, że korzystamy z Tunngle.
Środowisko graczy SH III kurczy się z roku na rok - zostali właściwie pasjonaci. Dlatego moim zdaniem warto rozważyć, czy działać jak dotychczas w zamkniętej grupie czy spróbować ją uchylić dla innych pomimo grania na mało popularnym modzie jakim jest KotA?
W DW granie na Betamod nie przysporzyło nam wielu nowych graczy ale kilka osób była skłonna zainstalować sobie ten niepublikowany otwarcie mod. Może Społeczność widząc sporą liczbę graczy z PS grających na KotA zamiast "czystej" lub GWXa też będzie chciała spróbować?
melis - 28 Maj 2016, 21:12
:
Tak się wtrącę być może bez sensu, ale braliście pod uwagę hamachi?
PL_olek0849 - 28 Maj 2016, 21:35
:
Hamachi jest małe(max 5 osób bodajże) a do tego gryzie się z Tunngle, na którym gramy w DW