POLISHSEAMEN

Historia I i II wojny światowej na morzach i oceanach - Poszukiwania ORP "Orzeł"
Kird - 27 Lipiec 2008, 19:04
: Temat postu: Poszukiwania ORP "Orzeł"
Info z TVN. Ponoć polacy wysłali ekipe nurkow w poszukiwaniu Orła. Zna ktoś przypadkiem jakies szczególy?
Grom - 27 Lipiec 2008, 19:07
:
http://www.orzel.balex.eu/

W ubiegłym roku mieli płynąć, ale zabrakło im pieniędzy.
Adiq - 27 Lipiec 2008, 19:19
:
A ja tam byłem w Gdyni i Orzełka zwiedziłem :D
Kird - 27 Lipiec 2008, 19:25
:
Nowego to ja tez widzialem:) Szkoda tylko, ze nie od wewnatrz:(
Jak wrazenia?

PS. Grom. dzieki za linka
Adiq - 27 Lipiec 2008, 19:29
:
Oczywiście nie można było wejść pod pokład tylko na mostek i mam jedno proste stwierdzenie
Do MW muszą brać normalnie maluchów bo nawet ja tam łbem zahaczyłem o koniec drzwi. Ciekawe jak te plastikowopodobne okienka w kiosku wytrzymują zanurzenia :D . A tak ogólnie to było super
Kempczol - 27 Lipiec 2008, 20:13
:
Adiq napisał/a:

Do MW muszą brać normalnie maluchów bo nawet ja tam łbem zahaczyłem o koniec drzwi.


NA OKRĘTACH SĄ WŁAZY !!! :cenzura:
Adiq - 27 Lipiec 2008, 20:18
:
Kempczol napisał/a:
NA OKRĘTACH SĄ WŁAZY !!! :cenzura:

A patrzałeś na prawą stronę kiosku ORP Orzeł?, tam były normalne metalowe dzwi
Kempczol - 27 Lipiec 2008, 21:45
:
Posłuchaj młody człowieku...
Na okrętach są włazy ! Nie ma drzwi !
Poraża mnie ignorancja i indolencja na tym Forum. :slabe
Grom - 28 Lipiec 2008, 00:32
:
Kempczol napisał/a:
Posłuchaj młody człowieku...
Na okrętach są włazy ! Nie ma drzwi !
Poraża mnie ignorancja i indolencja na tym Forum. :slabe

Niepotrzebnie się unosisz. Młody człowiek dużo chętniej przyswoi informację podaną z szacunkiem niż wykrzyczane zdanie. Jeśli właz przypomina kształtem drzwi, wystarczy wytłumaczyć. To forum skupia (lub powinno) fascynatów gier. Oni naprawdę nie zawsze potrafią nazwać rzeczy w języku fachowym, bo go nie znają. Ni sonaryzujmy dyskusji i działu historycznego coby młodzież się nie zraziła do poważnijeszej części okrętów podwodnych.
Kempczol - 28 Lipiec 2008, 01:05
:
Gra grą, ale co to za ignorant go po tym okręcie oprowadzał ?!
A nie czepiam się, dopiero mogę zacząć, młodzież niech zacznie czytać i szukać wiedzy a nie opiera się na zagranicznych grach, gdzie pełno jest przekłamań i zmyślonych faktów, patrz post o niemieckim okręcie podwodnym w PMW.
PL_Matrose - 28 Lipiec 2008, 07:02
:
Eh... Jak dzieci... :)

Było w teeeele expresie o wyprawie poszukiwawczej wraku Orła.

[ Dodano: 28 Lipiec 2008, 09:41 ]
Sorki, że post pod postem ale w dzisiejszym dzienniku są 2 strony poświęcone ORP Orzeł. :)
Grom - 28 Lipiec 2008, 10:14
:
Kempczol napisał/a:
Gra grą, ale co to za ignorant go po tym okręcie oprowadzał ?!
A nie czepiam się, dopiero mogę zacząć, młodzież niech zacznie czytać i szukać wiedzy a nie opiera się na zagranicznych grach, gdzie pełno jest przekłamań i zmyślonych faktów, patrz post o niemieckim okręcie podwodnym w PMW.

No wiesz, każdy gdzieś zaczynał. W moch czasach nie było gier tylko wszyscy kleili modele z Małdego Modelarza. Potem wyszła pierwsza planszówka "Manewry Morskie". Jeśli młodzi zaczynają zainteresowanie od gier, to gry przyciągają ich uwagę do historii i mają charakter edukacyjny. Skoro pytają się o takie rzeczy jak ten u-boot w PMW, to widać chcą poznać prawdę. Ja wiem, że gry nie są źródłem informacji, ale z drugiej strony czy można oczekiwać by młody człowiek płacił grubą kasę za książki w celu poszukiwania odpowiedzi na jedno pytanie ? Ja się cieszę, że takie pytania padają bo widać interesują się.
BTW Ja byłem na Orle i na Kobbenach bodajże w 2007 roku i zwiedzałem je od środka i od zewnątrz.
Przedział torpedowy
PL_Matrose - 28 Lipiec 2008, 15:44
:
Miła dla oka ilustracja. :)
PL_tnnn - 28 Lipiec 2008, 16:32
:
Grom napisał/a:
Potem wyszła pierwsza planszówka "Manewry Morskie".


Ile ja sie w to nagralem w podstawowce... Skonczylem to i grac przestalem (gra byla wlasnoscia szkoly).
Ma moze ktos jeszcze ta gre?
PL_Matrose - 6 Sierpień 2008, 10:36
:
Nom... Już połowa terenu przeszukana i nic...
PL_CMDR Blue R - 6 Sierpień 2008, 11:03
:
Kempczol napisał/a:
Gra grą, ale co to za ignorant go po tym okręcie oprowadzał ?!
A nie czepiam się, dopiero mogę zacząć, młodzież niech zacznie czytać i szukać wiedzy a nie opiera się na zagranicznych grach, gdzie pełno jest przekłamań i zmyślonych faktów, patrz post o niemieckim okręcie podwodnym w PMW.


Kompczol. Ty zaczynasz o ignorancji, a sam tworzysz dziwne wizje...
Weźmy tego U-Boota w PMW
http://www.polishseamen-f...opic.php?t=4003
Piszesz, że to z gry pochodzi, no to czytaj i dawaj dowód, że pochodzi z gry? Pochodzi z rozmów jak widać. Tak samo jak to, że kiedyś osoba, która dla mnie była jak Grom opowiadała mi o losach Prinz Eugena (a że trochę pokolorowała, to pewnie dlatego, że chciała mocniej zaszpanować i może stąd ta Iowa się wzięła <a że zaraz potem było o niszczeniu okrętów klasy Balao, to nie miałem powodów nie wierzyć, że USA niszczyło swój sprzęt dla testów) ... Zresztą, już po tonie widzę, kto na drugim forum się wypowiadał... I jak widać post jest pytaniem, a nie twierdzeniem. Ale po postach kilku osób mam lepsze pojęcie i czegoś się dowiedziałem. A o to w końcu chodziło. W skrócie:

1. Adiq jest młody. Spójrz na jego wiek (13). Mogę się założyć, że dla niego właz musi być okrągły.
2. Idealnie trafił Grom. To nie jest forum fachowców. Nie każdy tutaj musi mieć 12 fakultetów z historii morskiej, aby się wypowiedzieć. A sam ton twojego postu powoduje, ze dla Adiq'a, który miał prawo nie wiedzieć, że to też jest właz, wyszedłeś na jakąś osobę, która pisze tylko po to, aby się kłócić, znając okręty podwodne tylko z gier.
3. Jak ci się forum nie podoba, to dlaczego tu siedzisz? Zmuszają?
4. Kto go oprowadzał... A czy ktoś, kto oprowadza skupia się na każdym detalu? Patrz. To jest nit, nit służy do... ple.ple.ple...



Ps. A co do Orła. Tak szybko przeszukali ten obszar? Wydawało mi się, że dłużej im zejdzie (ta połówka)
Severian - 6 Sierpień 2008, 13:10
:
PL_CMDR Blue R napisał/a:
Zresztą, już po tonie widzę, kto na drugim forum się wypowiadał...

Wybacz Finek, ale osobą wypowiadającą się na drugim forum byłem ja. Wybacz jeśli wbiłem się tam w mentorski ton, lecz gdy zobaczyłem jak osoba, którą uważam za obytą z tematyką morską pisze, że Iowa poszła na testy, to byłem w szoku. Tylko dlatego odpisałem tam. Również nie jestem morskim specjalistą (to tylko poboczne zainteresowanie), lecz uznałem, że warto sprostować to twierdzenie - dla obopólnej wiedzy. W razie czego możemy sobie to dokładniej na pw wyjaśnić lub na gg gdybyś miał ochotę.
PL_CMDR Blue R - 6 Sierpień 2008, 14:54
:
A to przepraszam...

Wybacz, ale wydawało mi się, że to druga osoba, gdy zaczęliście się lekko sprzeczać o Pancernik Obrony Wybrzeża. W sumie ten mentorski ton mnie wprowadził w błąd, bo ty zawsze taki spokojny. :aniolek:

Ale dobrze, że prostujesz. W ten sposób właśnie buduje się wiedzę. Osoba, której wierzyłem (jak Gromowi) na słowo, powiedziała mi o Iowie, to jej wierzyłem. A, jak potem doczytałem (po twoim poście), to rzeczywiście, nie była to Iowa (chyba, ze zaś źródło z którego czytałem było błędne)

BTW. Użycie przez Adiq'a określenia "drzwi"... w sumie było dobre dla przekazu (choć błędne z fachowego punktu widzenia), bo przekazało więcej niż "właz"... Powiedziałby właz, to zaś by było myślenie, który.. A tak to tylko liczba miejsc została mocno ograniczona.
Severian - 6 Sierpień 2008, 19:19
:
Czerwiec to był? Taaaak, 10-11 czerwiec - jeśli powiem jedno krótkie słowo "sesja", to wiele wytłumaczy? Coś mi się widzi, że byłem świeżo po drugim ulaniu z farmakologii, a jednocześnie w największym młynie zaliczeń i egzaminów. Do tego sporo roboty przy Bitter Glory wiążącej się m.in. właśnie z konstrukcją okrętów ;) Musiałem być porządnie wymęczony, że w taki tony uderzałem. Poza tym spaczony jestem na punkcie pancerników - kocham te morskie olbrzymy, zwłaszcza z okresu IIWŚ :) O Iowach mogę Cię zapewnić, że wszystkie w dobrym stanie przetrwały do dzisiaj i z bronią nuklearną mają tyle wspólnego, że są przystosowane do jej użycia i takową na pokładach przewoziły ;)

Co do tego nieszczęsnego włazu - kurde, co za problem? Nazwał tak, jak umiał i tyle. Nie ma o co robić afery. Jak ja bym komuś na forum powiedział, żeby mi podał kochera, to pewnie spojrzawszy na leżące kochery, peany i klemy stwierdzi tylko, że widzi jakieś szczypczyki. Nie ma co na siłę operować fachowym nazewnictwem, a jeśli już się kogoś chce nauczyć, to nie lepiej powiedzieć, a nie wydrwić?
Wiem, przyganiał kocioł garnkowi, czyli moje Finka "nauki"

Jeszcze btw. Bitter Glory i Wastelands-Interactive, to wydaliśmy właśnie 2 tygodnie temu pierwszą grę jakby kogoś interesowało :)
PL_Matrose - 7 Sierpień 2008, 09:02
:
Cała operacja ma trwać 17 dni z tego 10 to szukanie w tym kwatracie a reszta na powrót i oglądnięcie tego co znaleźli.
PL_CMDR Blue R - 7 Sierpień 2008, 11:28
:
Aha.. Widać źle czytałem i mnie wyszło te 17 dni właśnie na szukanie...
Kempczol - 8 Sierpień 2008, 10:17
:
PL_CMDR Blue R napisał/a:
Kempczol napisał/a:
Gra grą, ale co to za ignorant go po tym okręcie oprowadzał ?!
A nie czepiam się, dopiero mogę zacząć, młodzież niech zacznie czytać i szukać wiedzy a nie opiera się na zagranicznych grach, gdzie pełno jest przekłamań i zmyślonych faktów, patrz post o niemieckim okręcie podwodnym w PMW.


Kompczol. Ty zaczynasz o ignorancji, a sam tworzysz dziwne wizje...
Weźmy tego U-Boota w PMW
http://www.polishseamen-f...opic.php?t=4003
Piszesz, że to z gry pochodzi, no to czytaj i dawaj dowód, że pochodzi z gry? Pochodzi z rozmów jak widać. Tak samo jak to, że kiedyś osoba, która dla mnie była jak Grom opowiadała mi o losach Prinz Eugena (a że trochę pokolorowała, to pewnie dlatego, że chciała mocniej zaszpanować i może stąd ta Iowa się wzięła <a że zaraz potem było o niszczeniu okrętów klasy Balao, to nie miałem powodów nie wierzyć, że USA niszczyło swój sprzęt dla testów) ... Zresztą, już po tonie widzę, kto na drugim forum się wypowiadał... I jak widać post jest pytaniem, a nie twierdzeniem. Ale po postach kilku osób mam lepsze pojęcie i czegoś się dowiedziałem. A o to w końcu chodziło. W skrócie:

1. Adiq jest młody. Spójrz na jego wiek (13). Mogę się założyć, że dla niego właz musi być okrągły.
2. Idealnie trafił Grom. To nie jest forum fachowców. Nie każdy tutaj musi mieć 12 fakultetów z historii morskiej, aby się wypowiedzieć. A sam ton twojego postu powoduje, ze dla Adiq'a, który miał prawo nie wiedzieć, że to też jest właz, wyszedłeś na jakąś osobę, która pisze tylko po to, aby się kłócić, znając okręty podwodne tylko z gier.
3. Jak ci się forum nie podoba, to dlaczego tu siedzisz? Zmuszają?
4. Kto go oprowadzał... A czy ktoś, kto oprowadza skupia się na każdym detalu? Patrz. To jest nit, nit służy do... ple.ple.ple...



Ps. A co do Orła. Tak szybko przeszukali ten obszar? Wydawało mi się, że dłużej im zejdzie (ta połówka)


Generalnie to mówisz i masz !
To mój ostatni post na tym forum. Szwadron też opuściłem.
Nie chodzi o fakultety, tylko że jak komuś coś tłumaczysz, opowiadasz itp. itd. to mów prawdę, to co wiesz oparte na wiedzy a nie na ludowych przekazaniach.
Stąd są potem mity i fałszywy obraz min. wojska.
Bawcie się dalej, bo tylko gra ale jak już zabieracie się za real to podpierajcie swoje wywody wiedzą.

Pozdrawiam.
PL_CMDR Blue R - 8 Sierpień 2008, 14:04
:
Kempczol. Twój post brzmi, jakby twoje odejście było końcem prawdy. Że odtąd będą tylko fałsze. Poleć osobie postronnej, aby nie wiedząc kim jesteś na forum przeczytała ten temat. Ciekawe jakie wyciągnie wnioski.

Cytat:
Nie chodzi o fakultety, tylko że jak komuś coś tłumaczysz, opowiadasz itp. itd. to mów prawdę, to co wiesz oparte na wiedzy a nie na ludowych


Jakbyś zwrócił uwagę, to przyczepiono się do ciebie nie o to, że tłumaczysz, tylko, że twoje posty są agresywnie pisane. Czy ty znasz się na wszystkim, o czym mówisz? Zakład, że jest masa rzeczy, co się nie znasz. Każdy tak ma, że na czymś może się nie znać. Ale wtedy trzeba go poprawiać, a nie po nim jechać.

Dla Adiq'a właz pewnie musi być okrągły. Ty mu napisałeś, że na okręcie są włazy. To on odpisał, ze chodzi mu o drzwi z boku kiosku, a wtedy ty agresywnie wyjeżdżasz o ignorancji.
I tu coś dla ciebie:
Cytat:
Nie chodzi o fakultety, tylko że jak komuś coś tłumaczysz, opowiadasz itp. itd. to mów prawdę, to co wiesz oparte na wiedzy a nie na ludowych

Skąd Adiq ma wiedzieć, czy ty masz rację? Powiem ci jedno. W dyskusji często to, czy ma ktoś rację zależy od jego tonu.
A po twoim tonie... cóż... Sam oceń.
Spójrz na Groma. Przeczytaj jego posty. Grom zawsze stara się pisać w opanowany sposób.
Cytat:

Niepotrzebnie się unosisz. Młody człowiek dużo chętniej przyswoi informację podaną z szacunkiem niż wykrzyczane zdanie.


Bo wyobraź sobie, że przyjdzie ktoś do ciebie, gdy dyskutujesz z kolegami i zaczyna się na ciebie drzeć. Czy wtedy zastanawiasz się, czy on ma rację w tym, o co się wydziera, czy raczej masz go za jakiegoś pyskacza?
Dokładnie to, co powiedział Grom. Ja sam często spotykam się z nowymi graczami SH3. I też czasami mnie przeraża ich pojęcie o wojnie podwodnej (wiesz, że jest duża liczba osób, które twierdzą, że U-Booty ruszały na pełnej mocy, rozstrzeliwały eskortę i dopiero dalej szły? I myślisz może, że ja im krzyczę? Nie. Spokojnie im podaje fakty. Krzykiem nic nie zdziałasz, co najwyżej druga strona uzna, że jesteś głupi i kończą ci się sensowne argumenty.

Kto lepiej uczy? Osoba, która spokojnie podaje fakty, czy osoba, która się wydziera? Przy tej drugiej uwaga słuchacza skupia się na trybie "Niech on wreszcie skończy", a nie na trybie "słuchaj i się ucz".

Cytat:
Nie chodzi o fakultety, tylko że jak komuś coś tłumaczysz, opowiadasz itp. itd. to mów prawdę, to co wiesz oparte na wiedzy a nie na ludowych


I teraz pytanie: Po czym je odróżnić? Słucham? W książkach są błędy. Np. w jednej wyczytałem, ze U-81 zatopił (to było w odniesieniu do pewnego wydarzenia) nie dalej niż miesiąc wcześniej lotniskowiec.... HMS Royal Oak. (Ark Royal, Royal Oak, cóż za różnica, proszę autora). No to może internet? Taaa... Tam każdy może coś napisać... To co? Może osoby o pewnej wiedzy? Taaa... I taka osoba raz podkoloryzuje i Iowę amerykanie nuklearkami obłożą... Dlatego trzeba spokojnie. Rozejrzyj się wokół. Ile rzeczy leży obok ciebie. Czy WSZYSTKIE rzeczy w zasięgu wzroku umiesz opisać najbardziej technicznie? Czy używasz uproszczeń? Jeżeli to pierwsze, to wyrazy współczucia.
Switi - 8 Sierpień 2008, 15:21
:
Rafal. Ladnie napisales i madrze. Podobalo mi sie. Pozdrowienia
Grom - 9 Sierpień 2008, 22:58
:
Jest to moja ostatnia aktywność na forum tematycznym. Podjąłem decyzję wycofania się z internetu (ale nie z historii). Moje skromne wypociny na temat 14 dni dowodzenia Orła ukazywały się w miesięczniku Odkrywca dla głodnych sensacji i prawdziwego obalania mitu bohaterów. Ten post jest zarazem ostatnim postem użytkownika Grom na tym forum. Tak więc chciałem Wam pożyczyć szczęścia na przyszłość. Cieszę się niezmiernie, że chcecie poznawać historię i prawdę. Ja też zaczynałem od gier komputerowych i bycia jednym z pierwszych dowódców DD w tym klanie, a dziś grzebię w archiwach i wyciągam papierzyska oraz wiedzę.

Niezmiernie dziękuję za zaufanie w moją wiedzę jaką wyraził CMDR Blue.
Życzę Wam wszystkim powodzenia.

Z pozdrowieniami
Konrad Kulgawczyk.
PL_Andrev - 1 Październik 2009, 15:44
:
Ciekawy cytat z "ostatniego uboota" Wolfganga Hirschfelda:

Cytat:
(...) zawsze otrzymywaliśmy zadania specjalne, jako że mieliśmy najnowocześniejszy system nasłuchowy i radiowy. Naszym pierwszym zadaniem w czasie wojny było polowanie na polski okręt podwodny Orzeł, który próbował uciec z Bałtyku do Anglii. Złapaliśmy namiar na niego koło Trelleborga w południowej Szwecji, nie mogliśmy jednak zaatakować go bombami głębinowymi, gdyż znajdował się na szwedzkich wodach terytorialnych. Tak więc udało mu się ujść.
PL_Hunter_Silent13 - 8 Lipiec 2010, 17:11
:
Grom napisał/a:
Kempczol napisał/a:
Posłuchaj młody człowieku...
Na okrętach są włazy ! Nie ma drzwi !
Poraża mnie ignorancja i indolencja na tym Forum. :slabe

Niepotrzebnie się unosisz. Młody człowiek dużo chętniej przyswoi informację podaną z szacunkiem niż wykrzyczane zdanie. Jeśli właz przypomina kształtem drzwi, wystarczy wytłumaczyć. To forum skupia (lub powinno) fascynatów gier. Oni naprawdę nie zawsze potrafią nazwać rzeczy w języku fachowym, bo go nie znają. Ni sonaryzujmy dyskusji i działu historycznego coby młodzież się nie zraziła do poważnijeszej części okrętów podwodnych.



ale na tym w Gdyni sa bez beki drzwi tez na nim bylem

http://upload.wikimedia.o..._Orze%C5%82.JPG


Scaliłem posty - Admin
PL_Matrose - 8 Lipiec 2010, 20:15
:
No bo przypomina drzwi aczkolwiek są to włazy... Tak samo jak na okrętach nawodnych masz włazy przypominające ten z kiosku Orła ale cały czas są one nazywane włazami. Swoją drogą ładnie zdjęcie. :)
Kempczol - 10 Lipiec 2010, 10:41
:
Hunter_Silent13 napisał/a:



ale na tym w Gdyni sa bez beki drzwi tez na nim bylem

http://upload.wikimedia.o..._Orze%C5%82.JPG


Bo to jest właz. :piwko: