POLISHSEAMEN

Uwagi dotyczące strony klanowej i forum - Kolejna dyskusja o punkcie 13 regulaminu.
PL_Storm87 - 25 Marzec 2010, 19:18
:
PL_Matrose napisał/a:
http://rapidshare.com/files/148933435/SilentHunter4PL.exe Powinno pomóc.


Uważaj matrose, bo rozsyłasz linki do materiałów, do których praw autorskich nie posiadasz. ;] A nuż jakiś pirat, co SH4 zassał z torrenta na tym skorzysta? ;) Jako świętojebliwie oburzony, praworządny użytkownik forum, wnoszę o skasowanie linka i zamknięcie tematu. :8) :8)
PL_Matrose - 25 Marzec 2010, 19:23
:
Zaraz będzie dym... :||
PL_U-96 - 25 Marzec 2010, 19:26
:
Uwazaj Storm, bo Twoja wypowiedz ADMINI i MODZI tego forum moga uznac za wielce nie stosowne. A nuz ktoremus z nich drgnie reka i Ci wsadzi WARNA lub co gorsza BANA
PL_Storm87 - 25 Marzec 2010, 19:28
:
PL_U-96 napisał/a:
Uwazaj Storm, bo Twoja wypowiedz ADMINI i MODZI tego forum moga uznac za wielce nie stosowne. A nuz ktoremus z nich drgnie reka i Ci wsadzi WARNA lub co gorsza BANA


A co ja takiego powiedziałem? :) Toż jedynie oczekuję konsekwencji w polityce naszego forum. :)
PL_U-96 - 25 Marzec 2010, 19:30
:
A co ja takiego powiedzialem?? To dzial ANDREV-a ....
PL_fox6 - 25 Marzec 2010, 19:30
:
spolszczenie nie jest crackiem, ani niczym w tym stylu. na tym korzysta każdy - pirat również
inna sprawa, że w Polsce przeważnie sprzedają polskie wersje, a w internecie już nie koniecznie.
PL_Storm87 - 25 Marzec 2010, 19:34
:
PL_fox6 napisał/a:
spolszczenie nie jest crackiem, ani niczym w tym stylu. na tym korzysta każdy - pirat również
inna sprawa, że w Polsce przeważnie sprzedają polskie wersje, a w internecie już nie koniecznie.


Nic nie szkodzi, spolszczenie jest integralną częścią programu komputerowego, zeń wyjętą. Posiada autora (tekstu oryginalnego jak i tłumacza), jest chronione prawem autorskim, rozpowszechnianie go wymaga zgody tegoż autora albo lepiej, podmiotu do którego należą te właśnie dobra chronione prawem, a więc UBI$oftu.

A ponieważ według administracji tego forum wklejanie linków z rapida to już rozpowszechnianie, proszę o zamknięcie tematu i skasowanie linka. Co w tym dziwnego? Ordnung muss sein. :)
PL_Andrev - 25 Marzec 2010, 22:40
:
1. Wklejanie linków do rapida nie jest rozpowszechnianiem piractwa, Storm.

2. Spolszczenie nie musi być autorstwa Ubisoftu, więc jako takie nie musi podlegać pod ochronę praw autorskich.
PL_Matrose - 25 Marzec 2010, 22:48
:
Czyli wrzucę ****** na rapida, dam link i będzie gitara...

Czemu słowo "******" jest ocenzurowane automatycznie w mojej wypowiedzi? Czy aby administracja nie zapomina się w pewnych kwestiach?

Przyznam, że w całej tej naszej pogadance tylko "ta" cenzura mnie w jakiś sposób ruszyła...
PL_CMDR Blue R - 25 Marzec 2010, 22:53
:
PL_Storm87 napisał/a:
A ponieważ według administracji tego forum wklejanie linków z rapida to już rozpowszechnianie, proszę o zamknięcie tematu i skasowanie linka. Co w tym dziwnego? Ordnung muss sein. :)


A tobie już do reszty odbiło?
Bo zaczynasz być jak dziecko.
poza tym offtopujesz. Napisałeś, co o tym sądzisz, admin odpisał. A teraz z nim się kłócisz?
1. Admin zawsze ma rację
2. Jak admin nie ma racji...


I jakoś nie widzę, aby została podana pełna wersja spolszczonego SH4 do pobrania, skoro gadamy o konsekwencji. (a ostatni link co był usunięty był miał całą kopię, co nie trzeba było wydawać ani grosza, aby użytkować).
Jakoś nie widzę, aby pełne kopie były rozsyłane (jak było w poprzednim przypadku)
Chcesz warna? Wystarczy napisać.
"Za niestosowne zachowanie, granie na nosie adminowi i offtopicowanie"... Piękny tytuł. Czeka na ciebie. Tylko napisz grzecznie "Proszę" i już dostaniesz. Promocja!
PL_Matrose - 25 Marzec 2010, 22:59
:
A ja się pytam czemu jest cenzura ustawiona do niektórych słów? :slabe
PL_CMDR Blue R - 25 Marzec 2010, 23:02
:
Bo takie słowa są wklepane w automacie cenzurującym na forum, a wprowadzono je po wielu incydentach z crasamwiesz czym.
Odpowiedź satysfakcjonująca, Matrose?
PL_Matrose - 25 Marzec 2010, 23:05
:
Czemu słowo "******" znalazło się tam? Co ma na celu umieszczenie tego słowa w spisie słów zakazanych? Mam wrażenie, że jednak punkt o piractwie musi zostać porządnie rozbudowany bo to co się w ostatnim czasie dzieje to paranoja kompletna...
PL_Storm87 - 25 Marzec 2010, 23:57
:
PL_Andrev napisał/a:
1. Wklejanie linków do rapida nie jest rozpowszechnianiem piractwa, Storm.


Ależ oczywiście że tak, według słów samego Finka. ;] A jeśli nie jest, to od jutra wstawiam film Das Boot do pobrania z rapida w partach, żeby nie było, jest to całkowicie zgodne z literą prawa. :)

Cytat:
2. Spolszczenie nie musi być autorstwa Ubisoftu, więc jako takie nie musi podlegać pod ochronę praw autorskich.


Kpisz czy o drogę pytasz? ;] Ubisoft ma wyłączne prawo do tej gry, kto by nie robił spolszczenia, oni są właścicielem całości praw do tego produktu.

Cytat:
I jakoś nie widzę, aby została podana pełna wersja spolszczonego SH4 do pobrania, skoro gadamy o konsekwencji. (a ostatni link co był usunięty był miał całą kopię, co nie trzeba było wydawać ani grosza, aby użytkować).


To nie ma najmniejszego znaczenia, nawet najbardziej niepozornego pliczku z gry nie masz prawa wyciągać i udostępniać (wg ciebie podesłanie linka jest udostępnianiem, czyż nie?), bo każdy pliczek stanowi własność intelektualną twórców gry. Jeżeli stosowne upoważnienie od Ubi okażesz, będziesz mógł udostępnić spolszczenie. Wtedy będziemy w pełni zgodni z antypiracką polityką forum. Prawda Finku?

Cytat:
Chcesz warna? Wystarczy napisać.
"Za niestosowne zachowanie, granie na nosie adminowi i offtopicowanie"... Piękny tytuł. Czeka na ciebie. Tylko napisz grzecznie "Proszę" i już dostaniesz. Promocja!


Chcesz mi wstawić warna dlatego, że wytykam wam (i słusznie) niekonsekwencje i gubienie się w poglądach na temat treści pirackich na forum? Zastanówcie się w końcu, czego sami od siebie chcecie? Chcecie być w zgodzie z prawem, o to chodzi? Czy o coś jeszcze innego?
PL_CMDR Blue R - 26 Marzec 2010, 06:37
:
PL_Storm87 napisał/a:
PL_Andrev napisał/a:
1. Wklejanie linków do rapida nie jest rozpowszechnianiem piractwa, Storm.


Ależ oczywiście że tak, według słów samego Finka. ;] A jeśli nie jest, to od jutra wstawiam film Das Boot do pobrania z rapida w partach, żeby nie było, jest to całkowicie zgodne z literą prawa. :)


Nie powiedziałem czegoś takiego.
I teraz ty się gubisz.
Nie szło o link do Rapida. Szło o coś innego. Szło o coś zupełnie innego.

Cytat:
(wg ciebie podesłanie linka jest udostępnianiem, czyż nie?),


Tak, ale przecież pliki można udostępniać, z pewnymi wyjątkami. Bo ważne jest, co ten plik zawiera, a nie sam link, panie "słowo jest bardzo ważne", jak się przyczepiłeś, że jak użyjemy słowa "za łamanie praw autorskich", to musimy stosować polskie prawo.. Tak samo jak używasz słowa link, mylisz się i offtopujesz, siejąc zamęt.

Cytat:
Cytat:
Chcesz warna? Wystarczy napisać.
"Za niestosowne zachowanie, granie na nosie adminowi i offtopicowanie"... Piękny tytuł. Czeka na ciebie. Tylko napisz grzecznie "Proszę" i już dostaniesz. Promocja!


Chcesz mi wstawić warna dlatego, że wytykam wam (i słusznie) niekonsekwencje i gubienie się w poglądach na temat treści pirackich na forum? Zastanówcie się w końcu, czego sami od siebie chcecie? Chcecie być w zgodzie z prawem, o to chodzi? Czy o coś jeszcze innego?


Nie. Nie za wytykanie, tylko za coś innego.
Bo ty nie chcesz wytykać, po prostu siać zamęt na forum. Naprawdę wcale ci nie chodzi o dobro forum, a tylko o zamęt. Mam ci przypomnieć, że nie tak dawno temu mówiłeś coś innego?
Jak to się mówi:
Aby pouczać, samemu trzeba się dobrze zachować. Tymczasem to ty nie jesteś konsekwentny i na razie piszesz posty tak, aby były w sprzeczności z adminem. Poza tym, zaskoczę cię:

Cytat:
A ponieważ według administracji tego forum wklejanie linków z rapida to już rozpowszechnianie


A jak sam powiedziałeś, powiedziałem to ja.Ale coś ci powiem, co cię chyba mocno zaskoczy:
Ja nie jestem adminem.

Ps. poza tym, naciągając jak ty naciągasz teraz, to twój avatarek można też podciągnąć, bo to klatka z filmu. Taka mikra część filmu, że hej, ale jest...
Tak samo spolszczenie.



@Matrose.

Miałem nie pisać, ale...

Cytat:
Czemu słowo "******" znalazło się tam? Co ma na celu umieszczenie tego słowa w spisie słów zakazanych? Mam wrażenie, że jednak punkt o piractwie musi zostać porządnie rozbudowany bo to co się w ostatnim czasie dzieje to paranoja kompletna...



ŻESZ KUR*******!!!!!!!!!!!!
Nie wyjeżdżaj z rozbudową regulaminu, okej? Już była wiele razy taka dyskusja i 1 user podał, jak on by widział ten punkt. Powiem ci, że idąc tą metodą, to każdy punkt regulaminu należałoby rozbudować do wielkości obecnego regulaminu, co powiększy regulamin 20 razy chyba.
A potem będzie trzeb Storma zatrudniać na etacie, aby on znajdował w regulaminie, co wolno, a co nie wolno.

Poza tym, napisałem ci, czemu się tam znalazło:
Cytat:
Bo takie słowa są wklepane w automacie cenzurującym na forum, a wprowadzono je po wielu incydentach z crasamwiesz czym.
Odpowiedź satysfakcjonująca, Matrose?



I jeszcze edit @Storm
POST CIĘ DENERWUJE? Wbij na Ventrillo/Wyślij PW i pogadaj z adminem. Admin udzieli ci odpowiedzi, co dalej, a przynajmniej powie ci swoje zdanie i będziesz mógł spokojnie działać. Tymczasem ty:
1) robisz offtopic
2) siejesz zamęt
3) nabijasz posty
4) nie słuchasz admina. Ba, w sumie to nawet admin nie wypowiedział ci się w temacie linku (wypowiedział się tylko w sprawie siana zamętu).
A jedna rozmowa na Ventrillo/przez PW czyni cuda.



Ps.
A ktoś zauważył, że link zawiera wirusa, swoją drogą?
A więc Storm, jak ci antywir nie powiedział, to się zaraziłeś.... Chyba, że ty nawet nie sprawdziłeś, co jest w środku linku.
PL_Andrev - 26 Marzec 2010, 07:25
:
PL_Storm87 napisał/a:
PL_Andrev napisał/a:
2. Spolszczenie nie musi być autorstwa Ubisoftu, więc jako takie nie musi podlegać pod ochronę praw autorskich.


Kpisz czy o drogę pytasz? ;] Ubisoft ma wyłączne prawo do tej gry, kto by nie robił spolszczenia, oni są właścicielem całości praw do tego produktu.

Nawet najbardziej niepozornego pliczku z gry nie masz prawa wyciągać i udostępniać (wg ciebie podesłanie linka jest udostępnianiem, czyż nie?), bo każdy pliczek stanowi własność intelektualną twórców gry.

Tylko że Ubisoft nie jest właścicielem wszystkich plików, tak jak setki modów nie stanowi własności intelektualnej twórców gry. Spolszczenie - o ile nie pochodzi z oryginalnego SH5 - takim plikiem właśnie jest.
Kriss - 26 Marzec 2010, 09:23
:
Dzieki ale to jest do sh4 ktorego mam w wersji polskiej ja poszukuje spolszczonka do tego dodatku .
PL_Matrose - 26 Marzec 2010, 12:01
:
Poszukam dzisiaj o ile będę w stanie (opijamy kategorie "A") :8) .
PL_Storm87 - 26 Marzec 2010, 12:26
:
PL_Andrev napisał/a:
PL_Storm87 napisał/a:
PL_Andrev napisał/a:
2. Spolszczenie nie musi być autorstwa Ubisoftu, więc jako takie nie musi podlegać pod ochronę praw autorskich.


Kpisz czy o drogę pytasz? ;] Ubisoft ma wyłączne prawo do tej gry, kto by nie robił spolszczenia, oni są właścicielem całości praw do tego produktu.

Nawet najbardziej niepozornego pliczku z gry nie masz prawa wyciągać i udostępniać (wg ciebie podesłanie linka jest udostępnianiem, czyż nie?), bo każdy pliczek stanowi własność intelektualną twórców gry.

Tylko że Ubisoft nie jest właścicielem wszystkich plików, tak jak setki modów nie stanowi własności intelektualnej twórców gry. Spolszczenie - o ile nie pochodzi z oryginalnego SH5 - takim plikiem właśnie jest.


Nie jest, Andrev i nie kłuć się ze mną. By ktoś mógł wydać grę w Polsce, spolszczać ją itp. musiał podpisać z UBI stosowną umowę. A tak samo mody do gry, stanowią nielegalne modyfikacje jej plików i są naruszeniem umowy licencyjnej, która zazwyczaj wskazuje że jakiekolwiek modyfikowanie podlega karze.

Cytat:
Nie. Nie za wytykanie, tylko za coś innego.
Bo ty nie chcesz wytykać, po prostu siać zamęt na forum. Naprawdę wcale ci nie chodzi o dobro forum, a tylko o zamęt. Mam ci przypomnieć, że nie tak dawno temu mówiłeś coś innego?
Jak to się mówi:
Aby pouczać, samemu trzeba się dobrze zachować. Tymczasem to ty nie jesteś konsekwentny i na razie piszesz posty tak, aby były w sprzeczności z adminem. Poza tym, zaskoczę cię:


Cytat:
A ponieważ według administracji tego forum wklejanie linków z rapida to już rozpowszechnianie



A jak sam powiedziałeś, powiedziałem to ja.Ale coś ci powiem, co cię chyba mocno zaskoczy:
Ja nie jestem adminem.


Jednak jako moderator jesteś członkiem forumowej administracji. Ale do rzeczy. "Po ludzku" to już wam tłumaczyłem jakiś czas temu, jakie macie dziury w "systemie". Widać nie byłem dość przekonywujący, więc teraz pokazuję wam, jak to działa w praktyce. Nie chcę robić wam na złość, chcę, żeby polityka antypiracka na forum była jednolita i konsekwentna.

Skoro więc jednak przyznajesz się do błędu (prawdziwy fenomen w Twoim przypadku), oznacza to, że jednak forum chce działać w duchu polskiego prawa, hmm?

Cytat:
Ps. poza tym, naciągając jak ty naciągasz teraz, to twój avatarek można też podciągnąć, bo to klatka z filmu. Taka mikra część filmu, że hej, ale jest...
Tak samo spolszczenie.


Prawda, prawda. ;] Podobnie jak i Twój, przedstawiający grafikę z gry. :)
PL_Marco - 26 Marzec 2010, 13:19
:
Stormik to co rozbudujesz punk 13 regulaminu : ) ? Ale maks nie wiecej niż 3-4 zdania.
PL_Andrev - 26 Marzec 2010, 13:32
:
PL_Storm87 napisał/a:
A tak samo mody do gry, stanowią nielegalne modyfikacje jej plików i są naruszeniem umowy licencyjnej, która zazwyczaj wskazuje że jakiekolwiek modyfikowanie podlega karze.

Przeczytałem licencję, i rzeczywiście... racja.
W takim razie wnioskuję o usunięcie tematów MODów dla SH3 / SH4 / SH5.

Warunki licencji SH5 napisał/a:
The User is authorised to use the Multimedia Product in accordance with the instructions provided in the manual or on the packaging of the Multimedia Product.

Czyli, zgodnie z twoim rozumowaniem, już samo chodzenie po bunkrze (schronie) w SH5 jest zakazane przez prawo bo nie zostało opisane w instrukcji / na opakowaniu? Albo rozmowa z gościem od torped / misji, bo w końcu nie są członkami załogi uboota?
PL_CMDR Blue R - 26 Marzec 2010, 13:36
:
PL_Storm87 napisał/a:
. "Po ludzku" to już wam tłumaczyłem jakiś czas temu, jakie macie dziury w "systemie". Widać nie byłem dość przekonywujący, więc teraz pokazuję wam, jak to działa w praktyce. Nie chcę robić wam na złość, chcę, żeby polityka antypiracka na forum była jednolita i konsekwentna.

Skoro więc jednak przyznajesz się do błędu (prawdziwy fenomen w Twoim przypadku), oznacza to, że jednak forum chce działać w duchu polskiego prawa, hmm?


Czyli mamy każde naruszenie prawa zgłaszać na policję?

I Storm. Gadasz jak prawnik. Nasz regulamin musiałby mieć 50 stron, jak pisałem, aby nie było w nim dziur i ty na etacie, aby potem pokazywać, czy można, czy nie można dać ostrzeżenia.

Miło, że się wymądrzasz, ale zwróć uwagę, że jedyną osobą, która wykorzystuje te dziury jest........eś TY!

To tak samo jak "X przykazań". Możesz na nie spojrzeć jako prawnik? Powiedz mi, ile w nim jest dziur?

Ps. I do jakiego błędu? Bo tak ciężko znaleźć o czym mówisz...
PL_Storm87 - 26 Marzec 2010, 14:41
:
PL_Andrev napisał/a:
Przeczytałem licencję, i rzeczywiście... racja.
W takim razie wnioskuję o usunięcie tematów MODów dla SH3 / SH4 / SH5.


Jeżeli chcielibyśmy być zgodni w pełni z literą prawa, tak właśnie należałoby postąpić. Plus zrobić czystkę w dziale DOWNLOAD. W tym wypadku udostępniającym jest, jak sądzę, Przemysław, nasz administrator. Jakby ktoś się baaardzo uparł i był baaardzo złośliwy, mógłby narobić mu kłopotów, bo zamieszczając zmodyfikowane pliki gry łamie on prawo autorskie.

Cytat:
Warunki licencji SH5 napisał/a:
The User is authorised to use the Multimedia Product in accordance with the instructions provided in the manual or on the packaging of the Multimedia Product.


Czyli, zgodnie z twoim rozumowaniem, już samo chodzenie po bunkrze (schronie) w SH5 jest zakazane przez prawo bo nie zostało opisane w instrukcji / na opakowaniu? Albo rozmowa z gościem od torped / misji, bo w końcu nie są członkami załogi uboota?


Nie, tu nie chodzi o to co robisz "w grze" a "z grą". taki zapis to zabezpieczenie stworzone, by zabezpieczyć się przed hamerykańskim sportem narodowym, czyli wyciąganiem kasy w drodze pozwów w absurdalnych sprawach. Uśmiać się można ale to coś w rodzaju "gra nie służy do jedzenia" ;] Żeby nie było że ktoś zjadł płytę, a potem leci do sądu i mówi "no przecież nie było napisane, że nie do jedzenia!" ;] Tak więc masz go stosować wyłącznie zgodnie z instrukcją:

1. Włóż płytę do napędu DVD-ROM.... i tak dalej...

Cytat:
Czyli mamy każde naruszenie prawa zgłaszać na policję?

I Storm. Gadasz jak prawnik. Nasz regulamin musiałby mieć 50 stron, jak pisałem, aby nie było w nim dziur i ty na etacie, aby potem pokazywać, czy można, czy nie można dać ostrzeżenia.

Miło, że się wymądrzasz, ale zwróć uwagę, że jedyną osobą, która wykorzystuje te dziury jest........eś TY!

To tak samo jak "X przykazań". Możesz na nie spojrzeć jako prawnik? Powiedz mi, ile w nim jest dziur?

Ps. I do jakiego błędu? Bo tak ciężko znaleźć o czym mówisz...


Nie bądź Finku złośliwy, jako i ja nie jestem. :) Nie chodzi o to, by regulamin miał stron milionpincetstodziewińćset. W zasadzie ja widzę, że na forum można zrobić tak, by to miało ręce i nogi:

1. jesteśmy w 100% zgodni z polskim prawem (co nie znaczy że się bawimy w milicję), czyli nie ganimy użytkowników, którzy dają linki do rapida np. do muzyki, filmów, książek, planów modelarskich itp. bo jest to po prostu LEGALNE. I już. Nie ma sensu być bardziej policyjnym niż policja i bardziej prokuratorskim, niż prokuratura, skoro prawo nie jest naruszane. Ot tak po prostu. Oczywiście nie dotyczy to gier, tak więc cra cki, pełne wersje czy inne kejgeny odpadają. Do tego czystka w dziale download. I zapewne w działach z modami. Za tą opcją przemawia chęć bycia w zgodzie z przepisami.

2. Poddajemy się paranoi i wprowadzamy państwo policyjne, ale przynajmniej bądźmy w tym konsekwentni. Czyli wszystko co chronione prawem autorskim znika z forum, a na czego wykorzystanie nie mamy zgody autora bądź wykupionej licencji. I wierzcie mi, poza gołym tekstem na forum niewiele by zostało. ;] Za tą opcją przemawia.... hm... fanatyzm administracji i maniakalna chęć ochrony zysków twórców różnych dzieł, w dodatku za frajer. ;)

3. Opcja pośrednia, czyli tworzymy przejrzysty regulamin, w którym enumeratywnie wymieniamy czego na forum zamieszczać nie wolno. I wszystkie inne problemy mamy z głowy. No, może poza tym, że odbierzemy moderatorom i administratorom przyjemną możliwość powoływania się na ochronę postanowień umów licencyjnych i prawo autorskie (już by to hipokryzją zalatywało), bo jednocześnie na forum będzie trochę materiałów w/w naruszających. Pozostanie się powołać na regulamin, co w sumie będzie ok i każdą dyskusję upominanego użytkownika powinno uciąć. Przemawiają za tą opcją względy praktyczne.



Pick Your choice. ;)


P.S. Napisałem już Marco skróconą wersję tego punktu o piractwie, ale widać nic się z nią nie podziało....
PL_CMDR Blue R - 26 Marzec 2010, 15:13
:
I mamy opcję 3. Tylko jedyną osobą, której to nie pasuje, jesteś ty, bo szukasz w tym dziur.
PL_Matrose - 26 Marzec 2010, 15:21
:
Też widzę w tym problem bo nie raz zupełnie niespecjalnie wyszło, że część regulaminu o piractwie jest niedoskonała, ale tak niedoskonała, że aż boli serce... :||
PL_Storm87 - 26 Marzec 2010, 15:45
:
PL_Matrose napisał/a:
Też widzę w tym problem bo nie raz zupełnie niespecjalnie wyszło, że część regulaminu o piractwie jest niedoskonała, ale tak niedoskonała, że aż boli serce... :||


I o to chodzi. Finku, to aż taki problem załatać dziury, żeby nie było partactwa i niedomówień?
PL_U-96 - 26 Marzec 2010, 16:55
:
STORM ja juz Ci proponowalem raz otwarcia wlasnego forum i tworzenia tam woich regul.

To ADMIN i MOD zastepuje w wielu przypadkach regulamin forum i to on decyduje co jest- wedlug niego zgodne z regulaminem a co nie- wiesz ja w tym klanie jestem praktycznie od poczatku i chyba troszke lepiej znam sytuacje tutaj jak i ludzi, MARCO jest drugim ADMINEM oraz mamy wielu do pomocy MODOW ktorzy sa nie ocenieni. To dzieki NAM to FORUM nie stalo sie, jedna wielka ksiega wiedza, zawierajaca linki do SH2, DC, SH3, SH4, SH5 itd. User ktory wchodzi na to forum, musi sie liczyc z pewnymi konsekwencjami swojego dzialania, nie mozemy popuscic w zadnej kwesti uchybien od regulaminu czy ogolnie przyjetych norm. Czy trzeba naprawde w regulaminie pisac ze nie mozna uzywac slow wulgarnych?? Chyba nie, wynosi sie to z domu- kulture- jesli ktos nie potrafi sie zachowac to juz jego problem a nie tego forum. Polskich for z warezami jest od groma, ale tam srednia wieku wynosi okolo 15-17 lat tam wlasnie tacy ludzie wdaja sie w dyskusje o linkach jak spiracic gre i o cra....

I prosze Cie nie pouczaj jak maja swoja robote odwalac admini i modowie bo oni dokladnie wiedza co robic a jesli juz ma jakis pomysl to jasne, napisz ale w sposob zjadliwy a nie, ze Twoje posty to ma byc lekcja nauczki jaka STORM chce dac wszystkim. STORM pamietaj jestes jeden, NAS jest kilku i nie przegadasz nas w wielu kwestiach to oczywiscie nie oznacza ze sie nie mylimy bo nie jestesmy fenomenami i za takich sie nie uznajemy. Wiesz tutaj sa naprawde normalni i kulturalni ludzie bo na innych forach juz dawno poszly by bluzhi ale po co??

Dzial DOWNLOAD i pliki zostana czy Ci sie to podoba czy nie, a jesli Ci sie nie podoba no to ja nie wiem co zrobisz bo praktycznie wszedzie, kazde forum tego typu jak NASZE- tematyka- posiada takowy dzial min. z modami. I nie uwazam ze jestem czy to forum rozpowrzechnia piractwo.

Poprostu zaczynasz swoja filozofie, ktora nie prowadzi do niczego dobrego, MARCO Ci zaproponowal zebys siadl nad regulaminem, wedlug mnie jest to zbyteczne bo tak i tak nik go nie czyta a dziala on tylko w taki sposob zeby w razie draki admin lub mod sie na niego powolal podczas stawiania WARNA
PL_Storm87 - 26 Marzec 2010, 22:19
:
PL_U-96 napisał/a:
wedlug mnie jest to zbyteczne bo tak i tak nik go nie czyta a dziala on tylko w taki sposob zeby w razie draki admin lub mod sie na niego powolal podczas stawiania WARNA


O to to! :) Tylko że regulamin w obecnym kształcie powoduje, że mod lub administrator w pewnych sytuacjach nie mają się tak naprawdę na co powołać. Co do działu download, to że wiele for ma, oraz Twoje zdanie na ten temat nie mają nic do rzeczy. Fakty są takie, że jakiekolwiek operowanie plikami bez zgody twórcy jest nielegalne (chyba że to freeware), a umieszczanie takich plików na forum to piractwo komputerowe w czystej formie. :) :)

Tak jak napisałem, gdyby ktoś chciał, mógłby Ci narobić z tego powodu kłopotów.

Bardzo się ciesze że forum trzyma poziom, jak takie fora cenię, ale formalne luki w regulaminie chyba nie przyczyniają się do wzrostu wzajemnego zaufania pomiędzy użytkownikiem a administratorem? Warto by to zaufanie nieco pogłębić.
PL_U-96 - 26 Marzec 2010, 22:38
:
Storm poki co to j amoge narobic komus klopotu stawiajac BANA z zakazem wejscia na to forum a zaufaj mi, ze tego typu gadki ze ktos mi moze narobic klopotu po mnie splywaja, mam za duzo lat zeby to na mnie jakos specjalnie dzialalo.


Mi nie zalezy na tym, zeby nowo rejestrowany uzytkownik jakos mial specjalnie do mnie zaufanie bo to forum to nie wyrocznia ani portal randkowy zeby miec zaufanie do osoby z fotki ze ona nia jest. Mi zalezy na tym, zeby to forum nie robilo za portal typu DW czy needs itd.

Jak pisalem wczesniej w REGULAMINIE nie da sie zawrzec WSZYSTKIEGO a myslenie nie boli tylko trzeba sie troche postarac. Nie bedziemy rozszerzac regulaminu do rozmiaru encyklopedii czy instrukcji obslugi mixera elektrycznego do ciasta wydawanego w USA gdzie pisze, ze zakazuje sie wejscie pod prysznic z wlaczonym mixerem do pradu. Idiotami i kretynami nie jestesmy i mam nadzieje, ze ludzie ktorzy sie rejestruja tez nimi nie sa jesli jednak okazuje sie inaczej i troche ktos ma male odchyly od normy to wierz mi, zaden regulamin mi nie jest potrzebny bo kieruja sie ogolnie przyjetymi normami i dzialam na podstawie intuicji. Bo dajac WARNA rownie dobrze moglbym napisac BO SIE TAK PODOBA i co wtedy?? NIC kompletnie NIC. Koles dostal by BANA i nic i nikt tego faktu by nie zmienilo. Zadna dyskusja, zade regulamin czy inne duperele. Czasem trzeba dzialac bez regulaminu a nie bedziemy dopisywac codziennie czy co jakis czas nowego punktu bo komus sie to nie podoba i wypadalo by o tym napisac.

Ja na ten temat sie wypowiedzialem nie jednokrotnie i szkoda mi czasu na wdawanie sie w dyskusje ktora tak czy owak nie prowadzi no niczego. Ja Ci STORM naprawde radez troche zmienic podejscie do swiata czy do ludzi z tego forum i moze czas ZAUFAC adminowi i modowi tego forum bo oni wiedza co robia. A taka gadka to wiesz, walenie kotka za pomoca mlotka, chcesz pogadaj sobie z kims kto moze Cie rozumie ale ja czytajac czasami Twoje wypowiedzi od jakiegos czasu wysiadam z tego pociagu.... Nie staraj sie tez na sile przekonywac do tego, ze to Ty masz racje i ze co by to bylo jakbysmy trafili na kogos takiego a takiego. No coz dostal by BANA i po klopocie :)
PL_Storm87 - 26 Marzec 2010, 23:27
:
PL_U-96 napisał/a:
Storm poki co to j amoge narobic komus klopotu stawiajac BANA z zakazem wejscia na to forum a zaufaj mi, ze tego typu gadki ze ktos mi moze narobic klopotu po mnie splywaja, mam za duzo lat zeby to na mnie jakos specjalnie dzialalo.


Mi nie zalezy na tym, zeby nowo rejestrowany uzytkownik jakos mial specjalnie do mnie zaufanie bo to forum to nie wyrocznia ani portal randkowy zeby miec zaufanie do osoby z fotki ze ona nia jest. Mi zalezy na tym, zeby to forum nie robilo za portal typu DW czy needs itd.

Jak pisalem wczesniej w REGULAMINIE nie da sie zawrzec WSZYSTKIEGO a myslenie nie boli tylko trzeba sie troche postarac. Nie bedziemy rozszerzac regulaminu do rozmiaru encyklopedii czy instrukcji obslugi mixera elektrycznego do ciasta wydawanego w USA gdzie pisze, ze zakazuje sie wejscie pod prysznic z wlaczonym mixerem do pradu. Idiotami i kretynami nie jestesmy i mam nadzieje, ze ludzie ktorzy sie rejestruja tez nimi nie sa jesli jednak okazuje sie inaczej i troche ktos ma male odchyly od normy to wierz mi, zaden regulamin mi nie jest potrzebny bo kieruja sie ogolnie przyjetymi normami i dzialam na podstawie intuicji. Bo dajac WARNA rownie dobrze moglbym napisac BO SIE TAK PODOBA i co wtedy?? NIC kompletnie NIC. Koles dostal by BANA i nic i nikt tego faktu by nie zmienilo. Zadna dyskusja, zade regulamin czy inne duperele. Czasem trzeba dzialac bez regulaminu a nie bedziemy dopisywac codziennie czy co jakis czas nowego punktu bo komus sie to nie podoba i wypadalo by o tym napisac.

Ja na ten temat sie wypowiedzialem nie jednokrotnie i szkoda mi czasu na wdawanie sie w dyskusje ktora tak czy owak nie prowadzi no niczego. Ja Ci STORM naprawde radez troche zmienic podejscie do swiata czy do ludzi z tego forum i moze czas ZAUFAC adminowi i modowi tego forum bo oni wiedza co robia. A taka gadka to wiesz, walenie kotka za pomoca mlotka, chcesz pogadaj sobie z kims kto moze Cie rozumie ale ja czytajac czasami Twoje wypowiedzi od jakiegos czasu wysiadam z tego pociagu.... Nie staraj sie tez na sile przekonywac do tego, ze to Ty masz racje i ze co by to bylo jakbysmy trafili na kogos takiego a takiego. No coz dostal by BANA i po klopocie :)


Chyba muszę zweryfikować swoje poglądy na wasz temat w takim razie.

1. Udzielacie mi moralnych lekcji na temat piractwa, jednocześnie zarzucając dział download nielegalnie zmodyfikowanymi plikami.

2. Gdy próbuję z wami nawiązać dyskusję na poziomie, a wam kończą się argumenty, zostaję obrzucony groźbami warnów, banów i bóg wie jeszcze czego.

3. Wymagacie od użytkownika zdrowego rozsądku, a jednocześnie jesteście gotów go banować i warnować kiedy uznacie to za stosowne, bo cytuję "moderator lub administrator czasami zastępują regulamin", pod co, tak naprawdę, można podciągnąć dosłownie wszystko.

Cytat:
"Za niestosowne zachowanie, granie na nosie adminowi i offtopicowanie"


To jest definicja dyskusji według Finka, żeby nie było.


To już nie tylko hipokryzja, ale zwykłe prostactwo. Żaden z was, naburmuszonych misiów-pysiów nie pomyśli, że coś faktycznie jest na rzeczy i że warto to i owo poprawić (z wyjątkiem Marco oczywiście). A gdzie tam! Lepiej tkwić przy swojej opcji,, chociażby do usranej śmierci. Bardzo wygodnej opcji, bo im więcej w regulaminie ogólników, tym więcej władztwa. Binarna władza widocznie psuje jak każda inna.

Co do propozycji tak często powtarzanej, jestem moderatorem na jednym z forów, gdzie nie do pomyślenia byłby taki rozgardiasz i tak lekceważące podejście do użytkownika, któremu na sercu leży dobro forum i usprawnienie całego systemu. Bądź też zwyczajne motywów pewnych działań administracji (tego też się nie dowiedziałem). Widzę że nie ma sensu z wami dyskutować, bo poziom każdej dyskusji sprowadzicie do rynsztoka, w razie braku argumentów. Bo przecież zawsze jest argumentum ad baculum - "nawet jak nie wiem co odpowiedzieć, zawsze mogę przypieprzyć bana."

I na tym się kończy każda dyskusja z szanowną administracją. Dziękuję bardzo.
PL_CMDR Blue R - 27 Marzec 2010, 00:33
:
PL_Storm87 napisał/a:

Cytat:
"Za niestosowne zachowanie, granie na nosie adminowi i offtopicowanie"


To jest definicja dyskusji według Finka, żeby nie było.


Nie. To jest definicja dyskusji wobec ciebie Storm, a nie według mnie. I mnie obraża stwierdzanie, że to moja definicja dyskusji.
Masz czas do następnego twojego posta w tym temacie/nowym temacie kontynnującym tą dyskusję na przeprosiny lub leci ostrzeżenie. Bo mnie obraziłeś, mówiąc, że ja głoszę takie debilizmy.
I od razu ci zaznaczę. Jak potem tego warna zaczniesz głosić, że dostałeś za swoje zdanie w tym temacie (czyli będziesz łgał w żywe oczy), to poproszę kogoś o danie drugiego ostrzeżenia. Bo mnie wkurzyłeś tym wstawianiem debilizmów w moje usta.


Proszę nie wstawiać w usta innych osób słów użytych w innym kontekście, które ty uważasz za wygodne i pasujące. Bo zupełnie teraz nie zgadza się z tym, co powiedziałem.
Moje prywatne zdanie wstawiasz w "to zdanie adminalicji", teraz zaś tekst poniższy jest moją opinią dyskusji? Posłuchaj. Czy ja mam ciebie pytać co mój post, co napisałem? Bo wychodzi, ze ty lepiej ode mnie wiesz, co ja piszę... Tak samo z twojego postu można się dowiedzieć, że ja przyznałem się do błędu. Ale jakiego? Nie wiem sam... Czyli ty wiesz, że ja się przyznałem, a ja nie wiem? <zgłupieję zaraz>

A teraz mam prośbę. Powiedz mi, co chciałem ci napisać, bo skoro wiesz lepiej ode mnie, co pisze powyżej, to wiesz. Chciałbym wziąć odpowiedzialność za moje słowa, a do tego muszę poznać, o czym one mówią.

Cytat:

Chcesz warna? Wystarczy napisać.
"Za niestosowne zachowanie, granie na nosie adminowi i offtopicowanie"... Piękny tytuł. Czeka na ciebie. Tylko napisz grzecznie "Proszę" i już dostaniesz. Promocja!


To fragment promocji od Finka, z której mogłeś skorzystać, jakbyś chciał. Ale nie musiałeś. Nie napisałeś "Proszę" i go nie dostałeś.

I może zaanalizujmy:
1) Niestosowne zachowanie i granie na nosie adminowi: "Rozkazywanie" adminowi, co ma robić i pouczanie go.
2) offtopowanie: O czym jest ten temat? Nie. On nie jest o regulaminie. Chcesz, to załóż o tym temat. Ale tutaj robimy jeden, wielki offtopic.

A co do zachowania, może spójrz na siebie:
1) Pouczasz innych, zmieniając zdanie co chwila, w zależności od tego, gdzie możesz dać pstryczka w nos. Oczywiście wszystko tłumaczysz "prowokowaniem".
2) Gdy próbowana jest nawiązana dyskusja ty nie dyskutujesz tylko stawiasz się "jedynym idealnym, którego trzeba słuchać i ma zawsze rację"
3) Wymyślasz niezdarzone sytuacje, na których budujesz opinie:
Ps.
Cytat:
3. Wymagacie od użytkownika zdrowego rozsądku, a jednocześnie jesteście gotów go banować i warnować kiedy uznacie to za stosowne, bo cytuję "moderator lub administrator czasami zastępują regulamin", pod co, tak naprawdę, można podciągnąć dosłownie wszystko.

Tylko zwróć uwagę, że nikt bez przyczyny bana nie dostał.
Więc? Gdzie logika? Nikt nie dostał nigdy w długiej historii klanu bana bez powodu, a ty wyjeżdżasz, że to poważny problem, bo admin MOŻE dać bana?

Ps.
Storm. A ty znasz podstawowy regulamin KAŻDEGO forum?

1. Admin ma zawsze rację
2. Jeżeli admin nie ma racji, patrz punkt 1.


PL_Storm87 napisał/a:
PL_Matrose napisał/a:
Też widzę w tym problem bo nie raz zupełnie niespecjalnie wyszło, że część regulaminu o piractwie jest niedoskonała, ale tak niedoskonała, że aż boli serce... :||


I o to chodzi. Finku, to aż taki problem załatać dziury, żeby nie było partactwa i niedomówień?


Tylko te "łaty" jak ostatnio podałeś, to jak łatanie dziury w skarpetce za pomocą łaty o wymiarach 1mx1m
Pokaż mi taki "załatany regulamin". Z chęcią go obejrzę. I zobaczmy, czy nie ma w nim dziur. Bo jak będą w nim dziury i trzeba będzie łatać łatę... Proszę. Z chęcią zobaczę.
PL_Storm87 - 27 Marzec 2010, 04:15
:
PL_CMDR Blue R napisał/a:
PL_Storm87 napisał/a:

Cytat:
"Za niestosowne zachowanie, granie na nosie adminowi i offtopicowanie"


To jest definicja dyskusji według Finka, żeby nie było.


Nie. To jest definicja dyskusji wobec ciebie Storm, a nie według mnie. I mnie obraża stwierdzanie, że to moja definicja dyskusji.
Masz czas do następnego twojego posta w tym temacie/nowym temacie kontynnującym tą dyskusję na przeprosiny lub leci ostrzeżenie. Bo mnie obraziłeś, mówiąc, że ja głoszę takie debilizmy.
I od razu ci zaznaczę. Jak potem tego warna zaczniesz głosić, że dostałeś za swoje zdanie w tym temacie (czyli będziesz łgał w żywe oczy), to poproszę kogoś o danie drugiego ostrzeżenia. Bo mnie wkurzyłeś tym wstawianiem debilizmów w moje usta.


Proszę nie wstawiać w usta innych osób słów użytych w innym kontekście, które ty uważasz za wygodne i pasujące. Bo zupełnie teraz nie zgadza się z tym, co powiedziałem.
Moje prywatne zdanie wstawiasz w "to zdanie adminalicji", teraz zaś tekst poniższy jest moją opinią dyskusji? Posłuchaj. Czy ja mam ciebie pytać co mój post, co napisałem? Bo wychodzi, ze ty lepiej ode mnie wiesz, co ja piszę... Tak samo z twojego postu można się dowiedzieć, że ja przyznałem się do błędu. Ale jakiego? Nie wiem sam... Czyli ty wiesz, że ja się przyznałem, a ja nie wiem? <zgłupieję zaraz>

A teraz mam prośbę. Powiedz mi, co chciałem ci napisać, bo skoro wiesz lepiej ode mnie, co pisze powyżej, to wiesz. Chciałbym wziąć odpowiedzialność za moje słowa, a do tego muszę poznać, o czym one mówią.


Szantaż? To zaczyna się robić absurdalne. I dziecinne zarazem. A jak inaczej wytłumaczysz te słowa? Ja zwyczajnie, opierając się na Twojej ekspertyzie, jako przedstawiciela forum poprosiłem o zamknięcie tematu. I co się dowiedziałem? Że gram adminowi na nosie, offtopuję i niestosownie się zachowuję. Z kogo Ty robisz idiotę?

A do jakiego błędu? Ano do Twojego stwierdzenia, że wkopiowanie linka z rapida to rozpowszechnianie. Zerknij parę postów wyżej, jak się z tego cichaczem wycofałeś i nie rób błazenady przy ludziach. Najpierw, święcie przekonany próbujesz mi wmówić, że w świetle prawa jest to rozpowszechnianie, a potem się okazuje że to "tylko Twoja osobista opinia" więc jak miałem to zinterpretować, hm?

Cytat:
Cytat:

Chcesz warna? Wystarczy napisać.
"Za niestosowne zachowanie, granie na nosie adminowi i offtopicowanie"... Piękny tytuł. Czeka na ciebie. Tylko napisz grzecznie "Proszę" i już dostaniesz. Promocja!


To fragment promocji od Finka, z której mogłeś skorzystać, jakbyś chciał. Ale nie musiałeś. Nie napisałeś "Proszę" i go nie dostałeś.


Tia, i jeszcze iluś-krotne odgrażanki admina do tego dolicz.

Cytat:
I może zaanalizujmy:
1) Niestosowne zachowanie i granie na nosie adminowi: "Rozkazywanie" adminowi, co ma robić i pouczanie go.


Najpierw mnie niby ganiasz, że nadinterpretuję słowa Twoje, a teraz taki cyrk! ;] Gdzie ja tu komuś rozkazuję. Jedynie krytykuję, w dodatku konstruktywnie i wskazuję błędy. Wiesz jak się nazywa osoba, która ich nie wskazuje osobom w swoim otoczeniu? LIZUS. I za moją chęć pomocy tak mnie osądzasz?

Równie dobrze ja moge teraz strzelić focha i powiedzieć, że domagam się przeprosin. Tylko widzisz, szantażem nic dobrego się nie osiąga, a skutek realny jest taki jak powiedzenie dziecku po bójce "a teraz przeproś" i przeprosi, a myśleć i robić będzie swoje.

I tak się przecież pogodzimy, jak emocje opadną. Ale nie wymagaj ode mnie bym Cię przepraszał na zawołanie, bo to już jest lekko niepoważne. Szczególnie że nie czuję się winny, bo nie jest moim celem obrażanie kogokolwiek. Jeśli coś oceniam, to zachowania i niewiedzę, a nie ludzi.

Cytat:
2) offtopowanie: O czym jest ten temat? Nie. On nie jest o regulaminie. Chcesz, to załóż o tym temat. Ale tutaj robimy jeden, wielki offtopic.


Ja pierwszy proponowałem jego zamknięcie, czyż nie? Nie trzeba było ciągnąć tematu tylko, zgodnie z waszymi zasadami i polskim prawem, zamknąć temat. Byłby spokój. Jeśli za to mam dostać warna, to w wolnej chwili znajdę Ci 20 przykładów offtopu nieukaranego warnem i będę miał słuszną ekspektatywę, że ich autorzy również zostaną ukarani. A jeśli ich się nie kara, to skąd ja mogłem wiedzieć, że mnie warn może za to spotkać??

Poza tym, nie widzę problemu, by wydzielić zeń osobny temat. Chyba że się wam robić nie chce, bo wygodniej przecież warna dać. A i satysfakcja nieporównywalnie większa, hm?

Cytat:
A co do zachowania, może spójrz na siebie:
1) Pouczasz innych, zmieniając zdanie co chwila, w zależności od tego, gdzie możesz dać pstryczka w nos. Oczywiście wszystko tłumaczysz "prowokowaniem".


Nie, tu chodzi o pokazanie wadliwości systemu w praktyce. A demonstracja udana, bo widać że nawet między sobą nie jesteście pewni, jak podchodzić do tej problematyki na forum. Chciałem sprowokować otwartą dyskusję na ten temat, małą burzę mózgów, po której można by było wprowadzić parę drobnych zmian, by uszczelnić regulamin i ujednolicić działania administracji. Nie udało się, niestety. Widocznie się przeliczyłem co do poziomu moich dyskutantów, którzy, jak Ty Finku, bardziej od dyskusji preferują odwołanie się do kija.

Cytat:
2) Gdy próbowana jest nawiązana dyskusja ty nie dyskutujesz tylko stawiasz się "jedynym idealnym, którego trzeba słuchać i ma zawsze rację"


Zawsze? Nie. W tym przypadku? Tak. Co z resztą jasno wykazałem. Czekałem na jakieś logiczne kontrargumenty, ale się tylko dowiedziałem, że mam się zamknąć, bo dostanę warna, bana, czy cuś. A teraz jeszcze jestem warnem (jeśli nie dwoma, bo zapewne by podreperować swoją urażoną dumę, do prywatnych porachunków będziesz wciągał osoby trzecie) szantażowany. Super postawa Finku, dumny jesteś z siebie?

Cytat:
3) Wymyślasz niezdarzone sytuacje, na których budujesz opinie:
Ps.
Cytat:
3. Wymagacie od użytkownika zdrowego rozsądku, a jednocześnie jesteście gotów go banować i warnować kiedy uznacie to za stosowne, bo cytuję "moderator lub administrator czasami zastępują regulamin", pod co, tak naprawdę, można podciągnąć dosłownie wszystko.

Tylko zwróć uwagę, że nikt bez przyczyny bana nie dostał.
Więc? Gdzie logika? Nikt nie dostał nigdy w długiej historii klanu bana bez powodu, a ty wyjeżdżasz, że to poważny problem, bo admin MOŻE dać bana?


Ależ to sytuacja hipotetyczna, choć w pełni realna. Przeczytaj co mi Przemek na ten temat napisał. Dokładnie w ten sposób. Chyba że źle zrozumiałem jego wykładnię regulaminu?

Cytat:
Ps.
Storm. A ty znasz podstawowy regulamin KAŻDEGO forum?

1. Admin ma zawsze rację
2. Jeżeli admin nie ma racji, patrz punkt 1.


Admin. Administrator. O administrowaniu co nieco wiem, administrację w końcu studiuję. Publiczną co prawda, ale wiesz co powinien robić dobry administrator? Działać na podstawie i w granicach prawa. Chociażby było to prawo przez niego stworzone, czytaj: regulamin. Jeżeli czegoś nie ma w regulaminie, to jakże można za to ludzi karać? Przykład z tym odgrażaniem że offtop robię. Tyle jest offtopów na forum nieukaranych, to skąd ja mogę wiedzieć, że na mnie spadnie kara? To brak konsekwencji, który nie przyczynia się do budowania pozytywnych relacji, bo nadchodzi dzień jak ten, że zaczyna się ludzi karać za mówienie rzeczy niewygodnych, wręcz "szukając paragrafu" na osobę. Nieładnie.

Jak w najgłębszej komunie - przychodzi ktoś kto mówi że jest bajzel, to zamiast sprzątnąć bajzel, sprząta się zwracającego uwagę. I problem jest, pozornie, rozwiązany... :/

Cytat:
PL_Storm87 napisał/a:
PL_Matrose napisał/a:
Też widzę w tym problem bo nie raz zupełnie niespecjalnie wyszło, że część regulaminu o piractwie jest niedoskonała, ale tak niedoskonała, że aż boli serce... :||


I o to chodzi. Finku, to aż taki problem załatać dziury, żeby nie było partactwa i niedomówień?


Tylko te "łaty" jak ostatnio podałeś, to jak łatanie dziury w skarpetce za pomocą łaty o wymiarach 1mx1m
Pokaż mi taki "załatany regulamin". Z chęcią go obejrzę. I zobaczmy, czy nie ma w nim dziur. Bo jak będą w nim dziury i trzeba będzie łatać łatę... Proszę. Z chęcią zobaczę.


Finku, nic a nic mnie nie rozumiesz. Tobie się wydaje, że chcę przerobić regulamin na 200 artykułową ustawę. Nie. Pragnę jedynie, by regulamin był przejrzysty, i wszyscy się do niego stosowali i administracja i drobne żuczki, jak my.
PL_U-96 - 27 Marzec 2010, 08:20
:
STORM za taka "dyskusje" juz dawno bys polecial na innym forum i to z hukiem. Widzisz jak slusznie zauwazyles nie ma u NAS kultu admina bo skoro MARCO ma troche inne zdanie oznacza to, ze nie wprowadzilismy despotyzmu i kazdy ma miec wlasne zdanie. Ale miec wlasnie zdanie a prowokowac to sa dwie rozne sprawy.

Cytat:
Uważaj matrose, bo rozsyłasz linki do materiałów, do których praw autorskich nie posiadasz.;] A nuż jakiś pirat, co SH4 zassał z torrenta na tym skorzysta?;) Jako świętojebliwie oburzony, praworządny użytkownik forum, wnoszę o skasowanie linka i zamknięcie tematu. :8) :8)


Wedlug Ciebie TO TO mialo spowodowac burze mozgow?? Mialo zwrocic uwage, ze jest zle??
Czytajac i patrzac min. na to w jaki sposob dobrales slowa i ton oraz emotikony swiadczy o jednym, ze ewidentnie robisz sobie jaja z powaznej instytucji jaka administracja tego forum czy moderatorzy. Ta wypowiedzia chciales sprowokowac nie dyskusje ale akcje zeby np. admina podqrwic albo zeby cos zaczelo sie dziac. Wiesz jak sie to nazywa?? Mieszanie, jestes mieszaczem ktory wprowadza chora armosfere w klanie i to moj aprywatna opinia.


Cytat:
Takie słowa w ustach administratora to bardzo zła wróżba dla forum, bo brzmią jak zgubny wpływ binarnej władzy ("my rządzimy i na kolana, chamy!") Szczególnie, że staram się zwrócić uwagę na pewną dziwną przypadłość dotykającą to forum, jaką jest bezmyślne działanie i niekonsekwencja.


Widzisz ja mam podejscie do kazxdego tutaj jednakowe a to oznacza ze wedlug Ciebie ci ludzie to chamy?? 1000 osob to chamy?? Z ponad 1000 osob Ty jedyny odbierasz ze JA traktuje ludzi jak chamy hmmmmm To chyba cos z Toba jest nie tak....

Cytat:
Sprawa trzecia i jak sądzę najważniejsza. I tu muszę się wypowiedzieć mocnym, męskim językiem: panowie - nie macie jaj i honoru. Każdy z was widzi, jak DRM uderza w graczy (jak chociażby ariel30), a co robi w tej sytuacji szefostwo dumnego klanu PS? Oczywiście, że nie stanie po stronie gracza, nie posłuży mu pomocą. Zamiast tego woli obcmokiwać w tyłek Cenegę (która nomen omen leje na was wzdłuż i wszerz, bo jak można szanować wykidajła, od dowalania brudnej roboty i to za frajer) oraz UBI - tłustą od kasiory korporację międzynarodową, która robi co tylko w jej mocy, by wydymać ludzi z pieniędzy.


Ooooooo obronco o Ty moj wybawicielu, Ty ktory ma zmieniac regulamin.
Storm z jednej strony chcesz nam zmieniac regulamin, kazesz wrecz usuwac linki z forum, wytykasz ze w dziale download sa pliki a jedziesz po NAS, ze stoimy po stronie DRM i lizemy tylki CENEGI. To powiedz jak to jest, raz nawolujesz PIRACIMY!!!! Bo to tak wyglada, bo co wedlug Ciebie powinnismy dac opis, jak oszukac UBI i CENEGE wylaczajac DRM?? Tak?? I bylo by ok?? A drugi raz stanowczo jedziesz po NAS ze nie jestesmy konekwentni itd. Ewidentnie widac, ze nie chcesz pomoc ale chcesz zeby COS zaczelo sie dziac, nie zeby byla burza mozgow ale zebysmy zaczeli sie zrec.
Storm to juz Ci napisze, ze jestes za krotki w tym klanie zeby cos takiego sie stalo, bo przeszlismy o wiele wiecej klotni i zarlismy sie ale to sprawy ktore byly bardzo dawno kiedys. Nie takich ludzi ten klan polykal.

Niekonsekwencje mozesz sobie w tej kwetsi zarzuci a jaka BYLA Twoja intencja ja juz sie wypowiedzialem a reszcie zostawiam ocene Twojego stanowiska.
PL_CMDR Blue R - 27 Marzec 2010, 09:38
:
Cytat:
Ja zwyczajnie, opierając się na Twojej ekspertyzie, jako przedstawiciela forum poprosiłem o zamknięcie tematu. I co się dowiedziałem? Że gram adminowi na nosie, offtopuję i niestosownie się zachowuję. Z kogo Ty robisz idiotę?

A do jakiego błędu? Ano do Twojego stwierdzenia, że wkopiowanie linka z rapida to rozpowszechnianie. Zerknij parę postów wyżej, jak się z tego cichaczem wycofałeś i nie rób błazenady przy ludziach. Najpierw, święcie przekonany próbujesz mi wmówić, że w świetle prawa jest to rozpowszechnianie, a potem się okazuje że to "tylko Twoja osobista opinia" więc jak miałem to zinterpretować, hm?



1. Nie przyznałem się do błędu, że to nie rozpowszechnianie. Potwierdziłem, ze z polskim prawem, to nie jest rozpowszechnianie. Ale jest jeszcze coś takiego, jak moralność.
TO TY STWIERDZIŁEŚ, że ja stwierdzam, ze TO W ŚWIETLE POLSKIEGO PRAWA, czepiając się jednego słowa i potwierdziłem ci, że rzeczywiście użyłem złego słowa (skoro się czepiasz za słowa, a nie za treść), bo wcale nie polskie prawo miałem na myśli, ale zwykłe, moralne zasady.

Cytat:
Cytat:

Poza tym, nie widzę problemu, by wydzielić zeń osobny temat. Chyba że się wam robić nie chce, bo wygodniej przecież warna dać. A i satysfakcja nieporównywalnie większa, hm?



I ty twierdzisz, że nie grasz nikomu na nosie? A co drugie zdanie wjeżdżasz osobiście na innych.
Ps. A co był za problem, abyś założył temat w dziale propozycje, he? Bo to nie ty założysz?
Ps2. Ja mogę wydzielić temat. Tylko temat zacznie się do głupiego postu, że sam prosisz o zamknięcie swojego tematu.

Cytat:
A co do zachowania, może spójrz na siebie:
1) Pouczasz innych, zmieniając zdanie co chwila, w zależności od tego, gdzie możesz dać pstryczka w nos. Oczywiście wszystko tłumaczysz "prowokowaniem".


Nie, tu chodzi o pokazanie wadliwości systemu w praktyce. A demonstracja udana, bo widać że nawet między sobą nie jesteście pewni, jak podchodzić do tej problematyki na forum.(...) Widocznie się przeliczyłem co do poziomu moich dyskutantów, którzy, jak Ty Finku, bardziej od dyskusji preferują odwołanie się do kija.


Cytat:
2) Gdy próbowana jest nawiązana dyskusja ty nie dyskutujesz tylko stawiasz się "jedynym idealnym, którego trzeba słuchać i ma zawsze rację"


Zawsze? Nie. W tym przypadku? Tak. Co z resztą jasno wykazałem. Czekałem na jakieś logiczne kontrargumenty, ale się tylko dowiedziałem, że mam się zamknąć, bo dostanę warna, bana, czy cuś. A teraz jeszcze jestem warnem (jeśli nie dwoma, bo zapewne by podreperować swoją urażoną dumę, do prywatnych porachunków będziesz wciągał osoby trzecie) szantażowany. Super postawa Finku, dumny jesteś z siebie?



W tym miejscu mam wielką ochotę kończyć dyskusję. Z chamami Storm nie gadam normalnie, ale dla ciebie zrobię wyjątek. Miło, ze sprowadziłeś dyskusję do inwektyw i obrażania innych osób. Logicznie ci podałem, konsekwencje twojego czynu i poinformowałem (a mogłem od razu dać ostrzeżenie), to wyjeżdżasz, że szantażuję? Znaczy następnym razem nie informować, a od razu walić ci ostrzeżenie, tak?
Czy może stare powiedzenie:
1. Obrazisz prawnika, będziesz musiał go przeprosić
2. Prawnik cię obrazi, udowodni ci, ze to ty musisz go przeprosić


Zwróciłeś uwagę, że u ciebie, co akapit jest próba pokazania, ze druga strona, to chamstwo i prostactwo?


Cytat:
Tyle jest offtopów na forum nieukaranych, to skąd ja mogę wiedzieć, że na mnie spadnie kara?


Bo ci ktoś z zarządu zwraca za to uwagę? Pokaż mi, gdzie ostrzegali za offtopic i nie ukarali? Proszę?

Cytat:
[quote="PL_Storm87"][quote="PL_Matrose"]Też widzę w tym problem bo nie raz zupełnie niespecjalnie wyszło, że część regulaminu o piractwie jest niedoskonała, ale tak niedoskonała, że aż boli serce... :||

Cytat:


Finku, nic a nic mnie nie rozumiesz. Tobie się wydaje, że chcę przerobić regulamin na 200 artykułową ustawę. Nie. Pragnę jedynie, by regulamin był przejrzysty, i wszyscy się do niego stosowali i administracja i drobne żuczki, jak my.


To gdzie jest ta propozycja, bo na razie to tylko się kłócisz, a nic nie podałeś. Jest taki fajny dział do którego masz dostęp:
http://forum.polishseamen...wforum.php?f=13
I jeszcze tam nic nie ma.


I zgadzam się z Przemkiem. Że twój temat, jeżeli ma sprowokować, to raczej do kłótni, a nie do dyskusji.
Bo aby była dyskusja, ton wypowiedzi i użyte słowa, muszą się mieścić w jakiś normach. A nie, że jedziesz od chamów, prostaków, dziaciaków, itd.

I zwracam ci ostatni raz uwagę. Albo prosisz moda/admina o zmianę tego fragmentu, że to moja opinia dyskusji (co mnie obraża), albo leci ostrzeżenie. I nie za dyskusję, co próbujesz wmówić, ale za obrażanie usera.

Jak mówisz, twoje posty to "logiczne argumenty", na które czekasz na "logiczne kontrargumenty".
Tylko ton wypowiedzi i dobrane emotki (policz emotki w swoim tekście i ich kontekst) wskazują, że ty się wyśmiewasz i grasz na nosie, a nie podajesz logiczne argumenty. Logiczne argumenty przemycasz mimochodem, chyba tylko po to, aby usprawiedliwić swoje niepoprawne zachowanie.

Czy jakbyś założył temat bez wyśmiewania i nazwał, propozycja zmiany regulaminu, to by ci się coś stało?
Pamiętam, że raz było coś takiego. I nie pamiętam, aby tam ktoś sprowadzał dyskusję do parteru.
A zaczęcie dyskusji od wyśmiewania i grania na nosie (szczerze mówiąc, jakby to był post głosowy, to jeszcze w miejsca o "konsekwencji" można by śmiało wstawić podkład z sit-comu ze śmiechem, aby jeszcze bardziej podkreślić, co jest głupie. Ale czy wtedy osiągniesz taki efekt? Storm. Moim zdaniem, aby dyskusja była na poziomie, trzeba samemu trzymać poziom.

Storm. Ty patrzysz na wszystko, jak prawnik. A my patrzymy przez punkt widzenia moralny. Z tego co czytam, to zgodnie z prawem tworzenie moda i rozsyłanie pirata w obu przypadkach jest "złe", a korzystanie z pirata jest "dobre" tak? Według za to moralności rozsyłanie pirata i korzystanie z niego jest "złe", a tworzenie modów "dobre".
A nasze forum, to nie forum prawnicze. Rozum i zdrowy rozsądek (a nie idiotyczne zapisy w prawach i dziury w nim) są dominujące.
I ten temat, a temat o filmie to dwie różne sprawy. I dlatego tamten został usunięty i zamknięty (pominę detal, że impulsem nie było danie linka, a granie na nosie admina przez usera, który się chwalił, że ściągnął ten link i już moderzy "którymi nigdy nic nie wiadomo" nic mi nie zrobią. A potem stworzyła się dyskusja nie na temat i Przemo zamknął temat.
W sumie ten też może zamknąć. Tylko wtedy ty wyskoczysz, co to za porządki, że ten temat zamknięto, co nie?

A na koniec mała bajeczka o klanie i pewnym userze.
Pewien user miał pirackiego SH3. Chciał dołączyć do klanu i zagadał w tej sprawie do Przemka, zaznaczając, że ma pirata. Przemek powiedział mu swoje zdanie, ale dodał, że to jest prywatna sprawa tej osoby i może dołączyć do klanu. Ale potem po niecałym pół roku nacisków anty-pirackich Przemka i reszty, ta osoba wymieniła SH3 na oryginała i z tego co wiem (a znam dobrze tą osobę, bo mieszka w moim mieście) wywaliła także 95% piratów i ciągle wywala. Z tego co wiem, to już chyba zostało jej kilka płytek, które powoli wywala, gdy pozwalają jej na to fundusze (to, że ta osoba pewnego dnia postanowiła wymienić Windowsa na oryginała [a u osób jadących na piracie, to jedna z ostatnich, dobrowolnych wymian. Grę to z szacunku dla twórcy może kupić oryginalną]). I to świadczy, że polityka antypiracka forum działa.
Owszem. Zgodnie z prawem osoba nie złamała prawa, bo nie rozpowszechnia. Co nie znaczy, że morlanie to nie jest naganne, bo jest.
Koniec bajeczki.
PL_Marco - 27 Marzec 2010, 10:46
:
Proszę was pogadajcie sobie wieczorem na ventrilo bo ja w tym temacie utknąłem na początku drugiej strony. I próbuję się przebić dalej od rana i nie mogę :hmm

Panowie jesteśmy homo sapiens (człowiek rozumny), a czasem nawet homo sapiens sapiens (człowiek bardzo zmęczony ;) i uważam ze do wszystkiego razem można dojść, ale dziady zrobiliście zaś off topic jak jasna cholera. A temat to już dawno powinien wylądować tam gdzie jego miejsce - czyli uwagi o stronie/forum lub dział wew. - i tam też wyląduje jak tylko zjem i nabiorę sił.

Co do dalszej dyskusji - skoro już sobie powiedzieliśmy "co kogo boli" to może zajmiemy się
szukaniem i formowaniem rozwiązania ? Albo zgłosi się ochotnik mający odpowiednie kwalifikacje :||
PL_Storm87 - 27 Marzec 2010, 18:45
:
Widzę Finku, że metody prowadzenia dyskusji się u Ciebie nie zmieniły i mamy bajkopisarstwa ciąg dalszy. Wysiadłem w momencie kiedy się dowiaduję o sobie, że obrzucam kogoś inwektywami. Jawna kpina i wytwór Twojej fantazji. Ja kończę dyskusję w tym momencie.

EDIT: Jeszcze parę uwag technicznych.

Cytat:
Z tego co czytam, to zgodnie z prawem tworzenie moda i rozsyłanie pirata w obu przypadkach jest "złe", a korzystanie z pirata jest "dobre" tak?


Nie. Z punktu widzenia prawa są to mniej więcej równoważne występki. Korzystanie z pirackiej wersji gry również. To jeden z dwóch wyjątków: pirackie wersje programów i budowanie wg. planu architektonicznego bez zgody autora. W każdym innym przypadku, korzystanie z treści, choćby wątpliwego pochodzenia, nie jest karalne.

Cytat:
Owszem. Zgodnie z prawem osoba nie złamała prawa, bo nie rozpowszechnia.


Złamała, patrz punkt wyżej. Gdyby to były filmy, muzyka, książki itp, wszystko było by w porządku.
PL_CMDR Blue R - 27 Marzec 2010, 19:32
:
PL_Storm87 napisał/a:
. Wysiadłem w momencie kiedy się dowiaduję o sobie, że obrzucam kogoś inwektywami. Jawna kpina i wytwór Twojej fantazji. Ja kończę dyskusję w tym momencie.


A ja wysiałem w momencie, gdy dowiedziałem się, że jestem cham i prostak i idiota, który ma dziwne definicje dyskusji. I wtedy to nie była kpina i wytwór twojej fantazji?
I skoro kończysz i nie doczekam się przeprosin, to muszę zrobić, co obiecałem.
Szkoda, ze twoja fantazja Storm oznacza, że gdy ty wymyślasz = prawda, a gdy ktoś mówi ci jak jest - kpi i wymyśla

Skoro kończymy, to proszę bardzo.

Ps. A głupie pytanie. Czemu w takim razie można piracić film, a grę już nie?
PL_Storm87 - 27 Marzec 2010, 19:37
:
PL_CMDR Blue R napisał/a:
PL_Storm87 napisał/a:
. Wysiadłem w momencie kiedy się dowiaduję o sobie, że obrzucam kogoś inwektywami. Jawna kpina i wytwór Twojej fantazji. Ja kończę dyskusję w tym momencie.


A ja wysiałem w momencie, gdy dowiedziałem się, że jestem cham i prostak i idiota, który ma dziwne definicje dyskusji. I wtedy to nie była kpina i wytwór twojej fantazji?
I skoro kończysz i nie doczekam się przeprosin, to muszę zrobić, co obiecałem.
Szkoda, ze twoja fantazja Storm oznacza, że gdy ty wymyślasz = prawda, a gdy ktoś mówi ci jak jest - kpi i wymyśla


Już Ci powiedziałem, że nie oceniam ludzi tylko ich zachowania. A chamem, to przepraszam, ale Ty mnie nazwałeś. Ja napisałem jedynie, że prostactwem jest grożenie warnami, zamiast prowadzenie normalnej dyskusji. Nie Ciebie oceniłem, a to co robisz. Nie masz powodów by się obrażać. No chyba że coś faktycznie jest na rzeczy.

Cytat:
Ps. A głupie pytanie. Czemu w takim razie można piracić film, a grę już nie?


Pytaj ustawodawcy nie mnie. Prawdopodobne dlatego, że takie użytkowanie może przynosić korzyści finansowe. A na słuchaniu muzyki czy oglądaniu filmów raczej nie zarobisz. Pracując jako grafik na pirackim fotoszopie - tak.
PL_CMDR Blue R - 27 Marzec 2010, 20:20
:
PL_Storm87 napisał/a:
Ja napisałem jedynie, że prostactwem jest grożenie warnami, zamiast prowadzenie normalnej dyskusji.


A ty ciągle swoje.

Storm, napisać ci to dużymi literami?

Warna nie dostanieesz za dyskusję, tylko za obrażanie usera. Wskazałem ci, o który fragment chodzi, co mnie obraża, moment, gdzie zrobiłeś ze mnie idiotę.
Zaznaczyłem 4 razy, że nie za dyskusję, tylko za ten fragment. I prosiłem o usunięcie go lub przeprosiny. A ty dalej, że za dyskusję?
Halo? Jest ktoś z drugiej strony? Ty wogóle czytasz moje posty?
PL_Storm87 - 27 Marzec 2010, 21:40
:
PL_CMDR Blue R napisał/a:
PL_Storm87 napisał/a:
Ja napisałem jedynie, że prostactwem jest grożenie warnami, zamiast prowadzenie normalnej dyskusji.


A ty ciągle swoje.

Storm, napisać ci to dużymi literami?

Warna nie dostanieesz za dyskusję, tylko za obrażanie usera. Wskazałem ci, o który fragment chodzi, co mnie obraża, moment, gdzie zrobiłeś ze mnie idiotę.
Zaznaczyłem 4 razy, że nie za dyskusję, tylko za ten fragment. I prosiłem o usunięcie go lub przeprosiny. A ty dalej, że za dyskusję?
Halo? Jest ktoś z drugiej strony? Ty wogóle czytasz moje posty?


Ok, przeanalizujmy problem od początku. Pod groźbą warna domagasz się przeprosin za:

PL_Storm87 napisał/a:

Cytat:
"Za niestosowne zachowanie, granie na nosie adminowi i offtopicowanie"


To jest definicja dyskusji według Finka, żeby nie było.


Podczas gdy Ty napisałeś:

Cytat:
Z chamami Storm nie gadam normalnie, ale dla ciebie zrobię wyjątek.


I teraz mi odpowiedz na pytanie, kto z nas bardziej zasługuje na przeprosiny a kto na warna? Kto tak naprawdę obraża użytkowników i oponentów w dyskusji i kto powinien czuć się urażony, a kto wstydzić za swoje słowa?
PL_CMDR Blue R - 28 Marzec 2010, 00:16
:
PL_Storm87 napisał/a:

Ok, przeanalizujmy problem od początku. Pod groźbą warna domagasz się przeprosin za:

PL_Storm87 napisał/a:

Cytat:
"Za niestosowne zachowanie, granie na nosie adminowi i offtopicowanie"


To jest definicja dyskusji według Finka, żeby nie było.


Podczas gdy Ty napisałeś:

Cytat:
Z chamami Storm nie gadam normalnie, ale dla ciebie zrobię wyjątek.


I teraz mi odpowiedz na pytanie, kto z nas bardziej zasługuje na przeprosiny a kto na warna? Kto tak naprawdę obraża użytkowników i oponentów w dyskusji i kto powinien czuć się urażony, a kto wstydzić za swoje słowa?



Ciekawe? Czyli ty nie napisałeś przeprosin, bo wiedziałeś, że potem Finek się oburzy? Bardzo interesujące. Dodam, że to "podczas", powinno brzmieć "gdy kilka postów potem w odpowiedzi na "twoją odpowiedź na żądane przeprosiny" (zamieszczone poniżej), zachowałeś się chamsko?:
Cytat:

Zawsze? Nie. W tym przypadku? Tak. Co z resztą jasno wykazałem. Czekałem na jakieś logiczne kontrargumenty, ale się tylko dowiedziałem, że mam się zamknąć, bo dostanę warna, bana, czy cuś. A teraz jeszcze jestem warnem (jeśli nie dwoma, bo zapewne by podreperować swoją urażoną dumę, do prywatnych porachunków będziesz wciągał osoby trzecie) szantażowany. Super postawa Finku, dumny jesteś z siebie?



Storm. Może spójrz na chronologię?
Bo ja domagam się przeprosin, ty w chamski sposób odnosisz się do tego, na co ja odpowiadam, że to jest chamstwo, a ty teraz odpowiadasz, że nie przeprosisz mnie, bo ja "podczas" tego (ja bym użył słowa "potem") nazwałem cię chamem, gdy zamiast przeprosin dostałem post o "kompleksie mojej dumy" i ty już wtedy wiedziałeś, że tak będzie i dlatego nie przeprosiłeś?
Prorok jaki, czy co?

Nie Storm. Nie przepraszając, a na dodatek jadąc dalej po mojej osobie, która domaga się przeprosin, zachowałeś się chamsko. I dlatego potem padły takie słowa.
Bo to było chamstwo. I nie mam za co przepraszać, bo dalej podtrzymuję moją opinię.

I kto tu obraża użytkowników? Ja nazywając obrażanie chamstwem, czy ty obrażając się, że za obrażenie zostałeś nazwany chamem? I kto tu ma się wstydzić? Na pewno nie ja.
To tak, jakbym teraz ja miał napisać, że jestem bardziej obrażony, bo obraziłem się, że obrażasz mnie, że ciebie obraziłem, bo mnie obraziłeś.
Będziemy się licytowali, kto dalej?

Nie. Storm. Ostrzeżenie wisi (admin prosił najpierw spróbować wyjaśnić sprawę i go posłucham), a ja dalej domagam się przeprosin za twoje chamskie zachowanie. I skoro nazwanie tego chamskim cię obraża, to jakbym tego nie nazwał chamskim, to za co miałbyś przepraszać? Za nic?

Obraziłeś mnie, a potem jeszcze jechałeś tonem, jakby to, że zostałem obrażony, to była fanaberia głupiego Finka.
I ja nazywam to wprost. Chamstwo.

I dlatego cały czas podtrzymuję, że żądam przeprosin za to obrażenie.
PL_Storm87 - 28 Marzec 2010, 01:26
:
PL_CMDR Blue R napisał/a:
Ciekawe? Czyli ty nie napisałeś przeprosin, bo wiedziałeś, że potem Finek się oburzy? Bardzo interesujące. Dodam, że to "podczas", powinno brzmieć "gdy kilka postów potem w odpowiedzi na "twoją odpowiedź na żądane przeprosiny" (zamieszczone poniżej), zachowałeś się chamsko?:
Cytat:

Zawsze? Nie. W tym przypadku? Tak. Co z resztą jasno wykazałem. Czekałem na jakieś logiczne kontrargumenty, ale się tylko dowiedziałem, że mam się zamknąć, bo dostanę warna, bana, czy cuś. A teraz jeszcze jestem warnem (jeśli nie dwoma, bo zapewne by podreperować swoją urażoną dumę, do prywatnych porachunków będziesz wciągał osoby trzecie) szantażowany. Super postawa Finku, dumny jesteś z siebie?


Po pierwsze, uprawiasz gierki słowne i próbujesz odwrócić kota ogonem, doszukujesz się jakichś detali bez znaczenia, a potem nadajesz im znaczenie kluczowe dla moich wypowiedzi. Śmiechu warte.

Po drugie, nie przeprosiłem, bo nikogo obrazić nie chciałem i nie czuję, by to co napisałem, było powodem do obrażania się. I jeszcze próby wymuszania na mnie przeprosin które mają służyć, no właśnie, czemu?

Cytat:
Storm. Może spójrz na chronologię?
Bo ja domagam się przeprosin, ty w chamski sposób odnosisz się do tego, na co ja odpowiadam, że to jest chamstwo, a ty teraz odpowiadasz, że nie przeprosisz mnie, bo ja "podczas" tego (ja bym użył słowa "potem") nazwałem cię chamem, gdy zamiast przeprosin dostałem post o "kompleksie mojej dumy" i ty już wtedy wiedziałeś, że tak będzie i dlatego nie przeprosiłeś?
Prorok jaki, czy co?


Znowu gierki słowne. Nie ma znaczenia kiedy powiedziane, ważne że W OGÓLE sowo "cham" pod moim adresem padło. Powód, dla którego nie przeprosiłem już podałem. I zacytuj proszę to moje rzekome chamstwo.

Cytat:
Nie Storm. Nie przepraszając, a na dodatek jadąc dalej po mojej osobie, która domaga się przeprosin, zachowałeś się chamsko. I dlatego potem padły takie słowa.
Bo to było chamstwo. I nie mam za co przepraszać, bo dalej podtrzymuję moją opinię.

I kto tu obraża użytkowników? Ja nazywając obrażanie chamstwem, czy ty obrażając się, że za obrażenie zostałeś nazwany chamem? I kto tu ma się wstydzić? Na pewno nie ja.
To tak, jakbym teraz ja miał napisać, że jestem bardziej obrażony, bo obraziłem się, że obrażasz mnie, że ciebie obraziłem, bo mnie obraziłeś.
Będziemy się licytowali, kto dalej?


Jakie jechanie, jakie obrażanie, jakie chamstwo się pytam? Zacytuj mi proszę inwektywy (o których pisałeś) jakie (rzekomo) poleciały pod Twoim adresem? Ja jedynie napisałem, że nie podoba mi się nazywanie dyskusji którą zacząłem "graniem na nosie adminowi, wymądrzaniem się, offtopowaniem" i tak dalej, co oczywiście stanowi dla Ciebie potworną obelgę, za którą mam Cię przepraszać. :lol Finku, zlituj się. Jeżeli tak nie myślałeś, wystarczyło podać stosowne sprostowanie, a nie cyrki robić.

Cytat:
Nie. Storm. Ostrzeżenie wisi (admin prosił najpierw spróbować wyjaśnić sprawę i go posłucham), a ja dalej domagam się przeprosin za twoje chamskie zachowanie. I skoro nazwanie tego chamskim cię obraża, to jakbym tego nie nazwał chamskim, to za co miałbyś przepraszać? Za nic?


Najpierw mi wykaż, i proszę Cię o to ponownie, chamskość mojej wypowiedzi, czyli grubiańskość, bezczelność, prostactwo. Ja z Tobą grzecznie dyskutuję, ładnie się wysławiam, nie miotam klątw pod Twoim adresem, a Ty robisz z igły widły.

I dziękować Bozi że nasz admin potrafi trzymać temperament na wodzy i nie szarpać się o takie bzdety.

Cytat:
Zastanawia mnie jakie jeszcze cuda wymyślisz, by wyszło na Twoje? Która moja wypowiedź była chamska?


Przyganiał kocioł garnkowi, co nawet rondlem nie jest. ;] Nazwanie mnie chamem to oczywiście za mało.

Cytat:
Obraziłeś mnie, a potem jeszcze jechałeś tonem, jakby to, że zostałem obrażony, to była fanaberia głupiego Finka.
I ja nazywam to wprost. Chamstwo.

I dlatego cały czas podtrzymuję, że żądam przeprosin za to obrażenie.


I w kółko to samo, masło maślane. Jak to Goebbels powiedział "kłamstwo 1000 razy powtórzone stanie się prawdą." Tylko mi znowu nie każ się przepraszać na nazwanie się kłamcą. Przedtem ktoś musiałby obiektywnie stwierdzić kto z nas ma rację i w związku z tym propozycja do czytających:


JAKO ŻE TE SŁOWNE PRZEPYCHANKI DO NICZEGO NIE DOPROWADZĄ, BARDZO BYM PROSIŁ BY JEDNA LUB WIĘCEJ OSÓB, NAJLEPIEJ NIEBIORĄCYCH UDZIAŁU W DYSKUSJI A Z TEMATEM GRUNTOWNIE ZAZNAJOMIONYCH, ARBITRALNIE ROZSTRZYGNĘŁA SPÓR POMIĘDZY MNĄ A FINKIEM. INACZEJ TO SIĘ NIGDY NIE ZAKOŃCZY, A TEMAT ZAMIENI SIĘ W NEVERENDING STORY. TAK WIĘC ARBITROWIE - DZIAŁAJCIE. JEŻELI ZOSTANIE UZNANE, ŻE SPONIEWIERAŁEM FINKA SŁOWNIE - PRZEPROSZĘ. JEŚLI DECYZJA BĘDZIE ODWROTNA - PRZEPRASZA FINEK. I TEMAT ZAMYKAMY.

Odpowiada Ci Finku ta propozycja? Niechaj nas użytkownicy rozsądzą. Tak będzie najprościej i jak sądzę, sprawiedliwie.

Uważam że wszystko zostało już powiedziane, tak więc najlepiej nie odpowiadaj na ten post i daj rozstrzygnąć innym.
PL_Andrev - 28 Marzec 2010, 08:48
:
Czy tak samo jak ja macie wrażenie że nikt z wyjątkiem Storma i Finka tego nie czyta?
:schock
PL_U-96 - 28 Marzec 2010, 09:15
:
Ja czytam bo jest to bardzo interesujacy temat.
PL_CMDR Blue R - 28 Marzec 2010, 11:18
:
PL_Storm87 napisał/a:

Znowu gierki słowne. Nie ma znaczenia kiedy powiedziane, ważne że W OGÓLE sowo "cham" pod moim adresem padło. Powód, dla którego nie przeprosiłem już podałem. I zacytuj proszę to moje rzekome chamstwo.


A przeczytaj post ponad twoim, gdzie napisałem, twoje chamstwo?
Rozumiem Storm, że jak będziesz mnie obrażał i padnie słowo określające to, to ty już nie musisz mnie przepraszać, bo ja ciebie "bardziej obraziłem" (że tak powiem), tym, że powiedziałem, że chamsko mnie obraziłeś?

Cytat:
Najpierw mi wykaż, i proszę Cię o to ponownie, chamskość mojej wypowiedzi, czyli grubiańskość, bezczelność, prostactwo. Ja z Tobą grzecznie dyskutuję, ładnie się wysławiam, nie miotam klątw pod Twoim adresem, a Ty robisz z igły widły.


Znów post powyżej, gdzie właśnie o tym pisałem.
Bo nie tylko samo przekleństwo obraża. Ten fragment z dumą jest bezczelny, skoro tak bardzo chcesz. I co z tego, że jest "ładnie wysłowiony", skoro jest bezczelny?

Cytat:
Cytat:
Zastanawia mnie jakie jeszcze cuda wymyślisz, by wyszło na Twoje? Która moja wypowiedź była chamska?


Przyganiał kocioł garnkowi, co nawet rondlem nie jest. ;] Nazwanie mnie chamem to oczywiście za mało.


Jedno pytanie. Skąd pochodzi ten cytat? Nigdzie w temacie go nie widzę? CTRL+F użyłem i tylko 2 razy padło słowo "CUDA". Raz tutaj w cytacie, a drugi raz w "
Cytat:
A jedna rozmowa na Ventrillo/przez PW czyni cuda. "


Mogę się dowiedzieć, kogo cytujesz i skąd? Bo raczej nie mnie w tym temacie...A żadnego PW dotyczącego tego tematu też nie wysyłałem

Cytat:
JAKO ŻE TE SŁOWNE PRZEPYCHANKI DO NICZEGO NIE DOPROWADZĄ, BARDZO BYM PROSIŁ BY JEDNA LUB WIĘCEJ OSÓB, NAJLEPIEJ NIEBIORĄCYCH UDZIAŁU W DYSKUSJI A Z TEMATEM GRUNTOWNIE ZAZNAJOMIONYCH, ARBITRALNIE ROZSTRZYGNĘŁA SPÓR POMIĘDZY MNĄ A FINKIEM. INACZEJ TO SIĘ NIGDY NIE ZAKOŃCZY, A TEMAT ZAMIENI SIĘ W NEVERENDING STORY. TAK WIĘC ARBITROWIE - DZIAŁAJCIE. JEŻELI ZOSTANIE UZNANE, ŻE SPONIEWIERAŁEM FINKA SŁOWNIE - PRZEPROSZĘ. JEŚLI DECYZJA BĘDZIE ODWROTNA - PRZEPRASZA FINEK. I TEMAT ZAMYKAMY.

Odpowiada Ci Finku ta propozycja? Niechaj nas użytkownicy rozsądzą. Tak będzie najprościej i jak sądzę, sprawiedliwie.


Proponuję PL_Marco na tą osobę. Co ty na to?
Ps. A po co taka czcionka? Ja nie mam problemów ze wzrokiem Storm.

Cytat:
Uważam że wszystko zostało już powiedziane, tak więc najlepiej nie odpowiadaj na ten post i daj rozstrzygnąć innym.


Tak, Storm. Powiedziałeś, co swoje i koniec Finek bez obrony? Dobra. Tylko małe 3 cytaty powyżej. Ale na pomarańczowy chcę poznać odpowiedź. Pozostałe, jak nie chce, to możesz pominąć, skoro chcesz kończyć dyskusję. Tylko ten pomarańczowy proszę wpierw o wyjaśnienie. Bo z postu wynika, że to raczej mnie cytujesz, a nigdzie tego tekstu nie widać.
PL_Storm87 - 28 Marzec 2010, 12:42
:
PL_CMDR Blue R napisał/a:
PL_Storm87 napisał/a:

Znowu gierki słowne. Nie ma znaczenia kiedy powiedziane, ważne że W OGÓLE sowo "cham" pod moim adresem padło. Powód, dla którego nie przeprosiłem już podałem. I zacytuj proszę to moje rzekome chamstwo.


A przeczytaj post ponad twoim, gdzie napisałem, twoje chamstwo?
Rozumiem Storm, że jak będziesz mnie obrażał i padnie słowo określające to, to ty już nie musisz mnie przepraszać, bo ja ciebie "bardziej obraziłem" (że tak powiem), tym, że powiedziałem, że chamsko mnie obraziłeś?

Cytat:
Najpierw mi wykaż, i proszę Cię o to ponownie, chamskość mojej wypowiedzi, czyli grubiańskość, bezczelność, prostactwo. Ja z Tobą grzecznie dyskutuję, ładnie się wysławiam, nie miotam klątw pod Twoim adresem, a Ty robisz z igły widły.


Znów post powyżej, gdzie właśnie o tym pisałem.
Bo nie tylko samo przekleństwo obraża. Ten fragment z dumą jest bezczelny, skoro tak bardzo chcesz. I co z tego, że jest "ładnie wysłowiony", skoro jest bezczelny?


Tak więc bardzo skrótowo i delikatnie, żeby odpowiedź Twoja nie była konieczna, bo znów się okaże, że Cię pozostawiam bez obrony.

Lekka ironia, jaką się czasem posłużę, to środek retoryczny. Nie chamstwo, nie prostactwo, nie obelga. Bo nie wykraczam poza merytorykę dyskusji. Służy ona właśnie obnażeniu słabości argumentów strony przeciwnej, ewentualnie pokazaniu pewnych paradoksów, jakie się w dyskusji pojawiają. Natomiast nazwanie dyskutanta, przykładowo "chamem", jest sposobem argumentowania pozamerytorycznego i nosi nazwę "Argumentum ad personam" czyli kończy się dyskusja, a zaczynają epitety. W końcu kto będzie się wsłuchiwał w argumenty "chama", gdy do tego poziomu zdegradujemy kulturę i ogładę oponenta? ;) Mówiłem już że z nikogo nie nie chciałem sobie zakpić i nikogo znieważyć. Więc daj spokój.

Cytat:
Cytat:
Cytat:
Zastanawia mnie jakie jeszcze cuda wymyślisz, by wyszło na Twoje? Która moja wypowiedź była chamska?


Przyganiał kocioł garnkowi, co nawet rondlem nie jest. ;] Nazwanie mnie chamem to oczywiście za mało.


Jedno pytanie. Skąd pochodzi ten cytat? Nigdzie w temacie go nie widzę? CTRL+F użyłem i tylko 2 razy padło słowo "CUDA". Raz tutaj w cytacie, a drugi raz w "
Cytat:
A jedna rozmowa na Ventrillo/przez PW czyni cuda. "


Mogę się dowiedzieć, kogo cytujesz i skąd? Bo raczej nie mnie w tym temacie...A żadnego PW dotyczącego tego tematu też nie wysyłałem


Bardzo dobre pytanie. O ile Ty nie szperałeś w swoim poście, podejrzewam że skrypt forum zrobił jakiegoś psikusa. Bazowałem jedynie na opcji odpowiedzi z cytatem i na tym, co się tam znalazło. Jeśli tego na serio nie pisałeś (bo też tego w tekście nie widzę) to możemy ten cytat uznać za niebyły. :)

Cytat:
Cytat:
JAKO ŻE TE SŁOWNE PRZEPYCHANKI DO NICZEGO NIE DOPROWADZĄ, BARDZO BYM PROSIŁ BY JEDNA LUB WIĘCEJ OSÓB, NAJLEPIEJ NIEBIORĄCYCH UDZIAŁU W DYSKUSJI A Z TEMATEM GRUNTOWNIE ZAZNAJOMIONYCH, ARBITRALNIE ROZSTRZYGNĘŁA SPÓR POMIĘDZY MNĄ A FINKIEM. INACZEJ TO SIĘ NIGDY NIE ZAKOŃCZY, A TEMAT ZAMIENI SIĘ W NEVERENDING STORY. TAK WIĘC ARBITROWIE - DZIAŁAJCIE. JEŻELI ZOSTANIE UZNANE, ŻE SPONIEWIERAŁEM FINKA SŁOWNIE - PRZEPROSZĘ. JEŚLI DECYZJA BĘDZIE ODWROTNA - PRZEPRASZA FINEK. I TEMAT ZAMYKAMY.

Odpowiada Ci Finku ta propozycja? Niechaj nas użytkownicy rozsądzą. Tak będzie najprościej i jak sądzę, sprawiedliwie.


Proponuję PL_Marco na tą osobę. Co ty na to?
Ps. A po co taka czcionka? Ja nie mam problemów ze wzrokiem Storm.


Jeżeli jeszcze nie zauważyłeś, jest to nie tylko propozycja dla Ciebie, ale też apel do chętnych, którzy czytają ten temat. Nie każdy czyta dokładnie, chciałem by rzucało się to w oczy zaraz po wejściu na temat. Marco może być. Ale ponieważ się wypowiadał, to wolałbym jeszcze jedną osobę, żeby nie było wątpliwości, co neutralności arbitra.
PL_CMDR Blue R - 28 Marzec 2010, 13:43
:
PL_Storm87 napisał/a:

Bardzo dobre pytanie. O ile Ty nie szperałeś w swoim poście, podejrzewam że skrypt forum zrobił jakiegoś psikusa. Bazowałem jedynie na opcji odpowiedzi z cytatem i na tym, co się tam znalazło. Jeśli tego na serio nie pisałeś (bo też tego w tekście nie widzę) to możemy ten cytat uznać za niebyły. :)


Wiesz, co. Patrzę na słowa...

Cytat:
Zastanawia mnie jakie jeszcze cuda wymyślisz, by wyszło na Twoje? Która moja wypowiedź była chamska?


I ty chyba po prostu niechcący zacytowałeś swoje słowa (bo to chyba ja tobie zarzucam chamskość w wypowiedzi, a nie ty mnie, nie?), a potem niechcący przeczytałeś je jako moje i odpowiedziałeś. Bo powiem ci, że styl pisania i zarzut pasują idealnie w to, co by do twojej wypowiedzi pasowało. Cóż. W nocy można taki błąd popełnić.

No, ale skoro niebyły, to niebyły. Po prostu chciałem zaznaczyć, że na pewno tego nie było.

Cytat:
Ale ponieważ się wypowiadał, to wolałbym jeszcze jedną osobę, żeby nie było wątpliwości, co neutralności arbitra.


Wypowiadał? Raczej neutralnie się wypowiadał o offtopicowatości i poprosił o znalezienie rozwiązania, zamiast się kłócić i nie zajął stanowiska żadnej ze stron. A czytał temat i dlatego uważam go za dobrą osobę. Stanął po środku (2 posty. W 1 prosi o konkret, w drugim prosi o pogadanie na Ventrillo i poszukanie rozwiązania). I moim zdaniem to najlepsza osoba, bo zna temat i nie zajęła żadnej ze stron. A dodatkowo to osoba z poważaniem, stary wyga klanowy, itd.
Ale okej. To kogo by tu jeszcze...
Z osób zarządzających został jeszcze Jacek i Pasterz... Ale oni chyba nawet tego nie czytali...
Zaraz... Boolo? Może jego? Zawsze był neutralną stroną, bardzo stary wyga klanowy. Moim zdaniem to dobra osoba. Pytanie tylko, czy będzie mu się chciało poczytać.



Ps.
A z innej beczki, niezwiązanej z dyskusją, bo mnie zaciekawiło.
Twórcy SH5 chwalili się, że gra będzie łatwa w modowaniu. A czy licencja SH5 też teoretycznie nie zakazuje modowania (modyfikowania)? Bo w sumie tak się zastanowiłem.
Ale to już nie tyczy się dyskusji. To już tylko moja ciekawość.


Ps2.
http://forum.polishseamen...opic.php?t=6324
Czy ktoś w końcu usunie tego zawirusowanego linka? Czy może wszyscy tak się skupili na pojawieniu się linka, że nikt wirusa w nim nie zauważył?
PL_Marco - 28 Marzec 2010, 16:55
:
I co ja mam z wami zrobić...
Może walnąć ankietę :hmm
PL_fox6 - 28 Marzec 2010, 16:59
:
Cytat:
Może walnąć ankietę :hmm

i po co te pozory. tu i tak nie ma demokracji :|
PL_Storm87 - 28 Marzec 2010, 17:34
:
PL_CMDR Blue R napisał/a:
PL_Storm87 napisał/a:

Bardzo dobre pytanie. O ile Ty nie szperałeś w swoim poście, podejrzewam że skrypt forum zrobił jakiegoś psikusa. Bazowałem jedynie na opcji odpowiedzi z cytatem i na tym, co się tam znalazło. Jeśli tego na serio nie pisałeś (bo też tego w tekście nie widzę) to możemy ten cytat uznać za niebyły. :)


Wiesz, co. Patrzę na słowa...

Cytat:
Zastanawia mnie jakie jeszcze cuda wymyślisz, by wyszło na Twoje? Która moja wypowiedź była chamska?


I ty chyba po prostu niechcący zacytowałeś swoje słowa (bo to chyba ja tobie zarzucam chamskość w wypowiedzi, a nie ty mnie, nie?), a potem niechcący przeczytałeś je jako moje i odpowiedziałeś. Bo powiem ci, że styl pisania i zarzut pasują idealnie w to, co by do twojej wypowiedzi pasowało. Cóż. W nocy można taki błąd popełnić.


A kto wie? Małe, nocne rozdwojenie jaźni? Mogło tak być. :lol

No Marco, to co nam powiesz? Brak rozstrzygnięcia to w sumie też jakieś rozstrzygnięcie ;] ja bym jednak wolał konkret. No nie chodzi tu o ankietę, ani o to, by wysyłać SMSy na swojego faworyta. Po prostu osoba, która czuje się na siłach by obiektywnie rozstrzygnąć spór, powinna się tu wypowiedzieć. Na moment zapomnieć, że zna te 2 osoby i... wydać wiążący nas werdykt. Ja na pewno się podporządkuję, a już na pewno pretensji do arbitra mieć nie będę. Podejrzewam, że Finek tak samo.

No więc?
PL_Marco - 28 Marzec 2010, 17:35
:
PL_fox6 napisał/a:
Cytat:
Może walnąć ankietę :hmm

i po co te pozory. tu i tak nie ma demokracji :|


Na początek proszę Mi wskazać jasno przykład że niema demokracji ? Bo mnie to bardzie śmierdzi tym ze chciałeś powiedzieć iż ogólnie nie ma wolności słowa.

Fox6 przelała się "czara goryczy" - lub jak młodzież powiada "przegiąłeś pałkę".
Spytaj się Finka kto był największym obrońcą i zwolennikiem żeby Ci Bana ściągnąć,
bo teraz sytuacja i moje zdanie co do twojej osoby zmienia się o 180°.
O ironio losu.

Długo tolerowałem i przymykałem oko na twoje wypowiedzi, ale to co teraz powiedziałeś jest "niesmaczne" i bije miedzy innymi w moją osobę.
Tak samo jak twój poprzedni podpis który brzmiał mniej więcej - "dostałeś ostrzeżenie - adminowi nie podoba się twoja twarz" - myślisz że Finek prosił Cię tak z dobroci serca żebyś to zmienił ? Dla twojej wiadomości to była moja prośba żeby nie było konfliktu na lini Ty - Przemek mimo że głownie Ja poczułem się urażony podpisem, zwłaszcza że na zebraniu kilka miesięcy jako chyba jedyny stałem za tym żeby kara była jak najmniejsza, albo w ogóle skoczyło sie tylko na rozmowie, a nie na banie.

Zawiodłem się na tobie i to bardzo.
PL_Andrev - 28 Marzec 2010, 17:51
:
Marco, a co to za osoba w podpisie?
:||
PL_Marco - 28 Marzec 2010, 20:03
:
Stor w odpowiedzi na twego posta.

Co do braku rozstrzygnięcia które też jest rozstrzygnięciem - nie prowokuj bo to ciekawe wyjście. Bo najchętniej kupił bym wam 0.7 Finlandii (jako ze jesteście pełnoletni) i kazał
schlać tak jak Thomsen gdy świętował w barze - i może to by rozwiązało jakoś temat doraźnie - i proszę mi nie pisać że propaguje picie :|| bo to wyjątkowa sytuacja i wielu forumowiczów zaraz chętnie postawi się na waszym miejscu :hmm

Nie czuje się w tej chwili na siłach rozsadzić spór. Musze to dokładnie przemyśleć.



PS. Andrev zawsze czujny - to Mnie się podoba.
PL_fox6 - 28 Marzec 2010, 20:03
:
Przemek-Hubal
Storm-Finek
Ja-Marco+reszta
kiedyś napisałem, że na forum powinna panować miła, przyjazna atmosfera - pełna relakasu, bezproblemowa, a tymczasem wszyscy zaczynają się gryźć... co się z wami podziało ludzie? co się zmienio przez te 2-3 miesięcy?
oczywiście wiele w tym mojej winy, ale coś mi świta, że chyba nie tylko mojej :|
woonteerxd - 28 Marzec 2010, 20:14
:
Zaczęliście o piractwie, Jakbym miał takie problemy i cały czas się tak bawił to bym nie wytrzymał .
Nawet jeśli rzecz jest legalna, to zawsze ktoś się uczepi i zacznie mówić że jest nielegalna, odkąd pamiętam storm znał się na prawie i mówił co i jak, ale to nie mogło być wiecznie.
PL_fox6 - 28 Marzec 2010, 20:20
:
bo widzisz - prawo da się rozumieć różnorako. zależy od punktu widzenia.
czasem prawa mogą się gryźć nawzajem i wynika taka oto dyskusja. i kto w końcu ma rację? stawiam na Finka, sory Storm.
woonteerxd - 28 Marzec 2010, 20:25
:
Ja myślałem o stormie, i zdaje mi się że finek go się uczepił za napisanie prawdy...
PL_Sheep - 28 Marzec 2010, 20:27
:
Panowie jestście "the best"

To jest majstersztyk.

Ja i tak zawsze uważam że admin nikomu nie musi się tłumaczyć a moderator conajwyżej Adminowi.


Hmmm. Ktoś patrzący z boku nie potrafi tego sporu roztrzygnąć.

Ale co tam miło wpaść na stare śmieci :P
PL_fox6 - 28 Marzec 2010, 20:31
:
Cytat:
Ja i tak zawsze uważam że admin nikomu nie musi się tłumaczyć a moderator conajwyżej Adminowi.


napisałem bardzo podobnie i zostałem bardzo niemile potraktowany :|

totalitaryzm nie równa się demokracji
PL_Sheep - 28 Marzec 2010, 20:41
:
Dyskusja z Adminem a dokładniej kłócenie się z nim jest w pewnym sensie brakiem szacunku.

Ale to jest moja prywatna opinia
woonteerxd - 28 Marzec 2010, 20:41
:
Taka zabawa, bitwa poprzez niedociągnięcia aż to śmieszne. Finek coś napisze, storm odpowie, finek napisze ze to go obraziło, weźmie niedociągnięcia i napisze w swojej odpowiedzi, dla storma bedzie to obraźliwe i zrobi to samo.
PL_Sheep - 28 Marzec 2010, 20:58
:
Powiem tak.. W pracy jak ktoś z moich ludzi upiera się, że ma racje przypominam tak delikatnie że nie wiem czy to ważne, ale na koniec miesiąca i tak ja dzielę premie. Odziwo wtedy wszyscy zaczynają się ze mną zgadzć.

Admin odpowiada za całość więc się z nim nie dyskutuje.

To się nazywa szacunek.

Wiem że nie każdemu będzie się podobać moje porównanie.
PL_Storm87 - 28 Marzec 2010, 21:21
:
Jedna osoba stawia na Finka, jedna osoba stawia na mnie, Marco się waha. Co pozwala mi stwierdzić, że chyba obydwoje się zapędziliśmy za daleko w tej dyskusji.

Do w tej sytuacji? Rozwiązanie Marco (choć niestety bez Finlandii 0,7) uważam za niezłe w tej sytuacji.

Taki więc, Finku, łapa na zgodę. :piwko: Zamknijmy temat (najlepiej pogońmy precz do kosza) i róbmy dalej swoje. :)
PL_Sheep - 28 Marzec 2010, 21:22
:
:)
PL_CMDR Blue R - 28 Marzec 2010, 21:38
:
Ja się zgadzam.
Łapa na zgodę. Kiedyś się tam soczku napijemy.


Tylko dalej mam 1 pytanie..

Jak to jest z SH5? Można go zgodnie z licencją modować? Bo w sumie tak się zastanowiłem, że twórcy się chwalili łatwością modowania... A lincecje zwykle swoje...
PL_Storm87 - 28 Marzec 2010, 23:37
:
PL_CMDR Blue R napisał/a:
Ja się zgadzam.
Łapa na zgodę. Kiedyś się tam soczku napijemy.


No to zgoda. Cieszę się, że wszystko zakończyło się happy endem. :)

Cytat:
Tylko dalej mam 1 pytanie..

Cytat:
Jak to jest z SH5? Można go zgodnie z licencją modować? Bo w sumie tak się zastanowiłem, że twórcy się chwalili łatwością modowania... A lincecje zwykle swoje...


Aj, zapomniałem. No więc tak: są to kwestie które w prawie mogą stanowić problem, bo prawo (głupie) nie nadąża za światem, a większość parlamentarzystów pewnie nie wie co to "mod". ;] Na szybko więc sprawę przybliżę. Mamy:

- Prawo autorskie (ustawa o prawie autorskim i prawach pochodnych) - wiąże każdego.
- Umowa licencyjna - wiąże tego, kto związał się licencją instalując grę.

Pierwsza zabrania rozpowszechniania i używania (wydanie moda to rozpowszechnianie w myśl tej ustawy).
Druga - modyfikowania + prawo autorskie.

Na podstawie prawa autorskiego może polecieć pozew z urzędu, ale sąd głupi nie jest plus UBI (jeśli ktoś by wniósł o składanie wyjaśnień przez przedstawicielstwo) prawdopodobnie wnioskowałoby o umorzenie sprawy. Nawet bez stanowiska UBI sprawa by poszła do umorzenia - znikoma szkodliwość społeczna (w zasadzie brak, bo nie ochrona takich programów jak gier jest głównym celem ustawy o prawie autorskim). Jedak, gdyby ktoś w sądzie się bardzo uparł i nie lubił piratów (bo sędziemu np. pirat zabił matkę i zgwałcił psa) mógłby na tej podstawie kogoś skazać.

Łamanie postanowień umowy licencyjnej - tylko ściganie na wniosek UBI. Co w przypadków modów jest abstrakcją. Już by pół SubSima poszło siedzieć gdyby tak się działo ;] a byłby to pierwszy w dziejach taki przypadek. Nawiasem mówiąc, za taki numer by gracze UBI na kopach ponieśli ze 3 kilometry. :)


Niemniej jednak, w czystej teorii papierowej (czyli w myśl ustawy OPAiPP), Wypuszczanie modów jest takim samym występkiem, jak wypuszczanie pełnej wersji SH5 na torrenta. :) Prawo tego nie odróżnia. Ale sąd (o ile kumaty) z pewnością tak. :)
PL_Andrev - 29 Marzec 2010, 08:32
:
PL_Storm87 napisał/a:
PL_CMDR Blue R napisał/a:
Ja się zgadzam.
Łapa na zgodę. Kiedyś się tam soczku napijemy.

No to zgoda. Cieszę się, że wszystko zakończyło się happy endem. :)

Storm, tylko wiesz że Finek z tym soczkiem to na poważnie? Bo on abstynent jest?
PL_CMDR Blue R - 29 Marzec 2010, 12:55
:
:OFF TOPIC

Ale to prawda, że ja się Coli prędzej napiję.