Uwaga ! Uwaga !
W dniu 29 grudnia 2019 roku zmieniliśmy silnik naszego forum PoilshSeamen.
Ze względu na to że dotychczas używany silnik był przestarzały (pracował od maja 2005 roku), był pełen luk i błędów, podjęliśmy decyzję o zamknięciu tego forum i otwarciu nowego.
Stare (to) forum jest dostępne "tylko do odczytu". Nowe zaś wymaga ponownego zarejestrowania użytkownika.
Adres się nie zmienia. Dalej jest to
Więc, jako David L. Whelchel obejmujesz w grudniu 1942 roku dowództwo nad USS Steelhead (SS-280). Po próbach morskich w lutym 1943 roku okręt skierowano do Pearl Harbor, gdzie dotarłeś 8 kwietnia 1943 roku. I tu rozpoczyna się nasza gra...
I wylosowało ci całkowicie Niemieckie? To wylosuj imię ponownie.
Owszem, Ameryka miała wtedy sporą społeczność niemiecką.... I jakbyś miał trafić do piechoty, nie miałbym nic przeciwko (takich nawet chętnie brali, jak znali niemiecki), ale nie do dowodzenia tajnym sprzętem. Tu akurat Amerykanie pilnowali, aby potencjalni wrogowie nie mieli dostępu do informacji. Piechur najwyżej zdradziłby wrogowi jakie fajne karabiny mają, dowódca okrętu podwodnego mógłby zdradzić wiele cennych dla wroga informacji.
Obejmujesz dowództwo nad USS Scamp (SS-277) (którego historię przesuwam o 1 miesiąc do przodu), którym docierasz do Pearl Harbor pod koniec marca 1943.
Imię: Jacek
Ulubiona Gra: Silent Hunter III Pomógł: 29 razy Wiek: 49 Dołączył: 28 Gru 2008 Posty: 4428 Skąd: Będzin
#27 Wysłany: 1 Marzec 2019, 20:06
Tak by się wczuć w rolę
_________________ "Mówię tylko do tych, którzy chcą mnie słuchać
Ci, którzy nie chcą nie obchodzą mnie.
Po co mam czas tracić na mówienie do ściany
ściana i tak zawsze swoje wie"
A gdzie jest napisane, że wymagane jest jakieś doświadczenie?
Każdy może spróbować swoich sił.
I gratuluję objęcia dowództwa nad USS Hoe (SS-258), okrętem klasy Gato.
Po przyjęciu do służby okrętu w grudniu 1942 i zakończeniu prób morskich, 19 marca okręt skierowano do Pearl Harbor, gdzie docierasz 15 kwietnia. I tu zacznie się twoja przygoda.
Dobra, już praktycznie skończyłem szykowanie.
Gra ruszy w najbliższy weekend. Przez chwilę będę prowadził dwa PBF (bo Panzerwaffe jeszcze się zakańcza), ale jako, że tam jest już epiliog, dam radę.
Przeczytałem instrukcję do „Kierunek Pacyfik” i mam kilka pytań:
Cytat:
„Podczas każdej rundy gracz bierze udział w spotkaniach [patrz 4.1],
po których gracz wybiera, gdzie kieruje się jego okręt podwodny oraz z jaką prędkością i czy porusza się normalnie,
czy też ostrożnie (co zmniejsza prędkość pokonywaną w ciągu dnia o połowę, ale zmniejsza też szansę na wykrycie
przez wroga). Gracz może też rozpocząć patrol. Przez 3 dni nie porusza się (choć jest traktowany jako poruszający się
z standardową prędkością), ale zwiększa znacząco szanse na spotkanie wroga.”
1. Czym różni się poruszanie „normalne” od „ostrożnego” ? Jak to wygląda w praktyce (znaczy w realu)?
2. Czy oba w/w tryby poruszania występują w ramach jednej prędkości (np.V standardowa), czy są to po prostu dwie różne prędkości ?
3. Z czego wynika spadek prędkości/(odległości?) akurat „o połowę” ?
4. Czy użyte w w/w fragmencie określenie „patrol”, oznacza kręcenie się wokół/w pobliżu konkretnego miejsca na mapie, w nadziei uzyskania jakiegoś celu taktycznego?
5. Czy określenie „nie porusza się” oznacza, że znacznik okrętu pozostaje przez te trzy dni w tym samym miejscu na mapie, choć w rzeczywistości okręt płynie, zygzakuje, krąży, silniki spalają paliwo, ludzie zżerają zapasy, itd., itp. – i dlatego (ze wzgl. na zużycie paliwa) w tym czasie okręt „jest traktowany jako poruszający się ze standardową prędkością” ?
6. Czy w niektórych sytuacjach, czatujący okręt mógłby wyłączyć silniki i po prostu sobie stać (lub wisieć na peryskopie), nie zużywając paliwa?
Cytat:
„Marynarka wojenna USA przed wojną opracowała taktyki działania okrętów podwodnych. Choć były wysoce
nieefektywne, za ich łamanie groził sąd polowy, a 1 oficer miał obowiązek odebrania dowództwa łamiącemu je
kapitanowi.”
7. Czy ktoś mógłby rzucić garść informacji o tym, jakie jeszcze inne nieefektywne taktyki (oprócz wymienionego w instrukcji zakazu wykręcania zapalników magnetycznych oraz zakazu niezatwierdzonych przez dowódcę stada, samowolnych ataków na konwój) obowiązywały w tamtym czasie w amerykańskiej Broni Podwodnej?
Cytat:
„Jeżeli gracz znajduje się w zasięgu ruchu w trybie poszukiwania od gracza, który znalazł konwój, gracz może
dołączyć do pościgu na tych samych zasadach, co gracz śledzący konwój. Jeżeli ten jednak zgubi konwój, szanse na
porażkę pościgu dołączającego gracza wzrastają do 66%.”
8. Co oznaczają określenia: „w zasięgu ruchu” i „tryb poszukiwania” ?
Cytat:
„Gracz przygotowuje szkic raportu (lub raport jeżeli chce),”
9. Czym różni się „raport” od „szkicu raportu” ?
I jeszcze poza instrukcją:
10. Gdzie można byłoby znaleźć informacje o przebiegu działań poszczególnych (znaczy każdego z osobna) okrętów podwodnych US Navy w II WW ?
11. Jaki jest – w [nm] lub w [km] – wymiar jednego heksa z mapy ogólnej?
12. Jaki jest – w [nm] lub w [km] – wymiar jednego pola w pierścieniach zaznaczonych wokół konwoju?
Rzuciłem też okiem na poprzednią edycję PBF „Kierunek Pacyfik”.
I – JESTEM PEŁEN PODZIWU – dla Finka, szczególnie za ogrom pracy włożonej w stworzenie Rysu Historycznego. Normalnie, prawie grzmotnęło mną o podłogę! To się nazywa PORZĄDNA ROBOTA.
1. Czym różni się poruszanie „normalne” od „ostrożnego” ? Jak to wygląda w praktyce (znaczy w realu)?
2. Czy oba w/w tryby poruszania występują w ramach jednej prędkości (np.V standardowa), czy są to po prostu dwie różne prędkości ?
3. Z czego wynika spadek prędkości/(odległości?) akurat „o połowę” ?
4. Czy użyte w w/w fragmencie określenie „patrol”, oznacza kręcenie się wokół/w pobliżu konkretnego miejsca na mapie, w nadziei uzyskania jakiegoś celu taktycznego?
5. Czy określenie „nie porusza się” oznacza, że znacznik okrętu pozostaje przez te trzy dni w tym samym miejscu na mapie, choć w rzeczywistości okręt płynie, zygzakuje, krąży, silniki spalają paliwo, ludzie zżerają zapasy, itd., itp. – i dlatego (ze wzgl. na zużycie paliwa) w tym czasie okręt „jest traktowany jako poruszający się ze standardową prędkością” ?
6. Czy w niektórych sytuacjach, czatujący okręt mógłby wyłączyć silniki i po prostu sobie stać (lub wisieć na peryskopie), nie zużywając paliwa?
1/2/3 - Tak w skrócie: za dnia zanurzony, w nocy wynurzony, w ramach jednej prędkości, a więc też traci się na ładowaniu akumulatorów oraz tym, że zanurzony płynie wolniej
4 - tak. Ogólnie kręcenie się, częste zanurzania. Oczywiście nie musi to być "spirala", to również może być "wężyk". Dość, że w linii prostej okręt pokonuje mniejszą odległość, ale ma więcej szans na wykrycie celów.
5 - tak. Po prostu znacznik pozostaje na 1 polu, mimo, że okręt po nich pływa
6 - tak i nie. Tak - można tak zrobić. Ale i nie. Trochę paliwa trzeba zużyć na ładowanie akumulatorów. Plus okręt nie potrafi też "zawisnąć". Więc powoli na elektrykach musi pływać. Ale jak najbardziej takie czekanie można zrobić i wtedy zużycie paliwa będzie małe, ale też i szanse wykrycia wroga mniejsze (o't liczysz na szczęście, że akurat coś do ciebie przypłynie)
Cytat:
7. Czy ktoś mógłby rzucić garść informacji o tym, jakie jeszcze inne nieefektywne taktyki (oprócz wymienionego w instrukcji zakazu wykręcania zapalników magnetycznych oraz zakazu niezatwierdzonych przez dowódcę stada, samowolnych ataków na konwój) obowiązywały w tamtym czasie w amerykańskiej Broni Podwodnej?
7. Dobre wieści! Po 1942 praktycznie zostały te dwie Czyli nakaz używania magnetyków (na obszarze dowództwa Pearl Harbor) i to, że w ataku wilczym stadem dowódca stada wydawał rozkazy ataku.
Nakaz pozostawania w zanurzeniu za dnia, czy ataku poniżej głębokości peryskopowej na hydrofon/sonar już zaprzestano.
A jak jakaś się pojawi, dostaniesz informację.
Plus była 1 "dobra/zła"... że kapitan sam zajmował się atakiem i obserwacją. Morton był prekursorem zmian... Ale to ma plusy i minusy... Plusy jak masz dobrego XO, minusy, jak jest kiepski.
Cytat:
8. Co oznaczają określenia: „w zasięgu ruchu” i „tryb poszukiwania” ?
8. Czyli jeżeli patroluje (w trybie patrolowym) w pobliżu gracza lub jest blisko i zechce dołączyć przechodząc w tryb patrolowy, to może zaatakować.
Mniej więcej tryb poszukiwania ma ruch jak ruch ostrożny, czyli połowa normalnego w linii prostej. No i zasięg ruchu określa czas. Jak np. konwój wykryją o 12:00, to około 10-12h masz, aby do niego dotrzeć. Więc zasięg ruchu, to ile pokonasz w te 12h. Oczywiście jak wykryją konwój o 18:00, zasięg automatycznie się zmniejszy.
I spokojnie, nie musisz tego liczyć. Dostaniesz odpowiedź, czy jesteś wystarczająco blisko, jak zajdzie taka potrzeba.
Mówiąc prościej: Musisz być blisko, aby dołączyć
Cytat:
9. Czym różni się „raport” od „szkicu raportu” ?
9. Szkic raportu, to wymienione punkty, które chciałby użyć w raporcie. Czyli nie, że długi raport z opisem podejść, taktyk, wnioskami, a tylko "np. zatopiono tyle i tyle, wystrzelono tyle i tyle torped", "ten i ten wyróżnili się", bez szczegółów.
Cytat:
10. Gdzie można byłoby znaleźć informacje o przebiegu działań poszczególnych (znaczy każdego z osobna) okrętów podwodnych US Navy w II WW ?
11. Jaki jest – w [nm] lub w [km] – wymiar jednego heksa z mapy ogólnej?
12. Jaki jest – w [nm] lub w [km] – wymiar jednego pola w pierścieniach zaznaczonych wokół konwoju?
10. Najlepiej w Clay Blair: Ciche Zwycięstwo. Najlepsza książka o tym.
1/2/3 - Tak w skrócie: za dnia zanurzony, w nocy wynurzony, w ramach jednej prędkości, a więc też traci się na ładowaniu akumulatorów oraz tym, że zanurzony płynie wolniej
1. O.K. Rozumiem, że powyżej jest opisany "ruch ostrożny". Czyli "ruch normalny" to taki, gdy okręt pruje dniem i nocą z daną prędkością cały czas W WYNURZENIU ?
Cytat:
Nakaz ... ataku poniżej głębokości peryskopowej na hydrofon/sonar już zaprzestano.
2. Wiem, że to nie ten temat, ale tak przy okazji: czy jest ktoś, kto ma opanowany ten rodzaj ataku (czyli bez widoczności) w "SILENT HUNTER 4" ?! Nie mogę jakoś tego rozgryźć, a są w SH4 sytuacje, że ta umiejętność bardzo by się przydała!!! Czy jest jakaś logiczna procedura wykonania w SH4 tego rodzaju ataku?
Cytat:
Plusy jak masz dobrego XO, minusy, jak jest kiepski.
3. Kto to jest "XO" - czyżby Pierwszy Oficer? I co dokładnie oznacza ten skrót?
1. Tak. No, z kilkoma zanurzeniami może na chwilę, ale raczej 99% czasu na powierzchni.
2. Tak.
Rozrysowując plan ataku. Przecież to czysta trygonometria.
Cel jest w punkcie X i porusza się kursem Y z prędkością Z
My jesteśmy w puncie A, chcemy wystrzelić torpedę z prędkością B i musimy tylko obliczyć taki kąt C, aby punkt X poruszający się kursem Y i prędkością Z i torpeda z punktu A, poruszająca się kursem C z prędkością B spotkały się w jednym miejscu.
Do tego przydają się dwie linijki. Obliczamy stosunek prędkości torpedy do celu. Np. cel płynie 8 węzłów, torpeda 40. To 5:1. Czyli na każdy centymetr drogi celu, torpeda pokona 5 centymetrów.
Znaczymy na mapie kurs celu i mierzymy punkt, w którym linijka celu pokona 5x mniejszą drogę niż linijka torpedy. Wtedy rysujemy linię i mierzymy kąt. To rozwiązanie.
Po to na U-Bootach był właśnie kalkulator torpedowy, a na amerykańskich subach TDC - Torpedo Data Computer. Amerykański był w stanie także "symulować ruch". tzn. po wprowadzeniu danych liczyć dla okrętu płynącego prosto i celu płynącego prosto, kąt na bieżąco.
\
3. XO = "Executive officer"
Dosłownie oficer wykonujący. Kapitan (czy dosłownie po angielsku "Oficer dowodzący" CO = "Commanding officer") planuje ruchy, XO zarządza załogą, aby te ruchy zostały wykonane i raportuje, gdy już wszystko jest gotowe.
To pierwszy oficer, czy po amerykańsku w zasadzie o ile mnie pamięć nie myli "drugi oficer", bo "pierwszy oficer", to CO, drugi to XO.
Jeśli chodzi o odpowiedź nr 2, to raczej nie o to mi chodziło. Z trygonometrią jesteśmy za pan brat i rozrysowywanie planu ataku nie jest problemem (choć swoją drogą, Twój rysunek wygląda dość imponująco i dokładnie mu się przyjrzę w wolnym czasie).
Mnie chodziło raczej o nauczenie się wykorzystywania znajdujących się w menu okrętu podwodnego, przedstawionego w SH4, poleceń. Znajdują się one chyba w podmenu "stanowisko hydrofonu" i pozwalają na "przesłanie namiaru do KT" i "przesłanie do KT odległości do celu". Głęboko spod wody.
Polecenia te, użyte w połączeniu z widokiem na "mapę taktyczną" dają bardzo ciekawe możliwości, ale nie chcą mi - jak do tej pory - funkcjonować tak, jakbym się spodziewał.
Potrzebuję więc jeszcze trochę czasu, aby je rozgryźć. A jeśli mi się nie uda - zwrócę się do Społeczności o ew. pomoc.
Proszę tylko o potwierdzenie czy dobrze myślę, żeby w tej sprawie otworzyć nowy Temat w dziale SH4 ?
A na razie potrzebuję czasu, aby się przygotować do wypłynięcia na USS Hoe, więc odkładam temat na później.
Imię: Daniel
Ulubiona Gra: Silent Hunter III Pomógł: 7 razy Wiek: 34 Dołączył: 06 Lut 2009 Posty: 2264 Skąd: Kraków
#40 Wysłany: 15 Kwiecień 2019, 16:27
Plus minus kiedy?
"Daspit stormed into SUBPAC's office. He had shot 15 torpedoes at Tonan Maru over two days and only 2 of them had worked. The others shot under ideal conditions failed to explode"
Trochę pechowy mi się trafil
_________________
Ostatnio zmieniony przez PL_fox6 15 Kwiecień 2019, 16:34, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
To też nazwisko zmieniłeś 
