Uwaga ! Uwaga !
W dniu 29 grudnia 2019 roku zmieniliśmy silnik naszego forum PoilshSeamen.
Ze względu na to że dotychczas używany silnik był przestarzały (pracował od maja 2005 roku), był pełen luk i błędów, podjęliśmy decyzję o zamknięciu tego forum i otwarciu nowego.
Stare (to) forum jest dostępne "tylko do odczytu". Nowe zaś wymaga ponownego zarejestrowania użytkownika.
Adres się nie zmienia. Dalej jest to
Imię: Rafał Pomógł: 1 raz Dołączył: 03 Maj 2007 Posty: 83 Skąd: Swinemünde
#1 Wysłany: 23 Lipiec 2008, 21:19 Działa 88mm montowane na 'siódemkach'
Witam, na jednym z forum sprzeczam się z kolegą o to, czy we wszystkich
okrętach typu VII były montowane działa pokładowe 88mm.
Ja twierdzę, że do typu VIIC/41 montowano działa we wszystkich okrętach.
Dopiero typ VIIC/42 mial to zmienić. Kolega twierdzi, że na typach VIIC/41 już
nie montowano dział.
Według wszelkich źródeł w necie; uboat.net, ubootwaffe.net i wikipedia
wynika, że jednak w VIIC/41 były działa.
Imię: PrZeMO
Ulubiona Gra: DW, SH2 vs DC, Imperium Galactica Pomógł: 21 razy Wiek: 45 Dołączył: 28 Maj 2005 Posty: 2456 Skąd: SOSNOWIEC CITY / Warszawa
#2 Wysłany: 23 Lipiec 2008, 22:21
DO pewnego roku, bodajze 1943 niemcy montowali dziala na VII, pozniej zaprzestali tego a wrecz zaczeli demontaz, z kilku powodow. VII byla okretem liniowym, tzw. okretem pierwszego starcia w bitwach konwojowych, w 43` niemcy zdali sobie sprawe ze czasy kiedy u-boot mogl bezkarnie plywac na powierzchni i zatapiac statki minela, dlatego dziala na tych okretach byly zbyteczne, pozatym ograniczaly te okrety podczas plywania w zanurzeniu, VII to nie IX gdzie ten drugi nadawal sie do wojny krazowniczej dlatego ideal dzial na IX byla jak najbardziej zasadna
Imię: Rafał Pomógł: 1 raz Dołączył: 03 Maj 2007 Posty: 83 Skąd: Swinemünde
#3 Wysłany: 23 Lipiec 2008, 22:29
Dzięki za odpowiedź. I mam pytanie jeszcze jedno.
Czy są w sieci jakieś dane które okręty miały, a jeszcze lepiej, nie miały takiego działa?
Chodzi mi o montowanie tych dział 'fabrycznie', podczas budowy okrętu. Tego, na których
okrętach zdecydowano się się je demontować raczej sie nie dowiem.
A może to była odgórna decyzja i demontowano z każdego okrętu?
Witam to właśnie zemna sprzecza się bufi. To co napisałeś właściwie nic nie wyjaśnia.
Możesz potwierdzić albo zaprzeczyć temu ze typ VIIC/41 nie mial dziala 88mm? Z tego co wiem ŻADEN u-boot VIIC/41 NIE miał działa pokładowego 88 mm. Posiadał jedynie 2 "flaki"
20mm i 37mm albo 2x 20mm i 37mm. Oto właśnie jest ten spór. kto ma rację
Imię: Konrad
Wiek: 56 Dołączył: 31 Maj 2005 Posty: 251 Skąd: London
#7 Wysłany: 25 Lipiec 2008, 17:19
bufi napisał/a:
Może jakieś żródło tych rewelacji?
To żadna rewelacja. 41 w oznaczeniu typu nie oznacza wcale roku produkcji. Wszystkie okręty tego typu były wodowane po połowie 1943 roku, kiedy armaty były bezużyteczne.
Peter Sharpe - "Uboat Fact File". Zobacz też opis modelu Revell Uboat VIIC/41. To wystarczy. U96 dobrze odpowiedział choć dość ogólnikowo. Absolutnie potwierdzam, że nie miały 88 mm, a te brednie z wikipedii trzeba wyedytować.
lukass1613 napisał/a:
Możesz potwierdzić albo zaprzeczyć temu ze typ VIIC/41 nie mial dziala 88mm?
Absolutnie masz rację. Już tak BTW VIIC/42 nie ukończono żadnego okrętu.
_________________
Ostatnio zmieniony przez Grom 25 Lipiec 2008, 18:04, w całości zmieniany 2 razy
Imię: Rafał Pomógł: 1 raz Dołączył: 03 Maj 2007 Posty: 83 Skąd: Swinemünde
#8 Wysłany: 26 Lipiec 2008, 10:26
Grom napisał/a:
bufi napisał/a:
Może jakieś żródło tych rewelacji?
To żadna rewelacja. 41 w oznaczeniu typu nie oznacza wcale roku produkcji. Wszystkie okręty tego typu były wodowane po połowie 1943 roku, kiedy armaty były bezużyteczne.
A skąd te znowu rewelacje, że wodowane były w '43 ?? Wszystkie w jednym czasie wodowali?
Ja wiem, że pierwszy okręt zwodowano 17 listopada'42 roku. To gdzie jeszcze
do połowy'43. Gdzie w tym czasie był okręt? Czy aby nie przeprowadzano
testów na nim? W tym strzelanie z działa?
Cytat:
Zobacz też opis modelu Revell Uboat VIIC/41. To
Przecież oni nie potrafią poprawnie podać godła na swoim, sprzedawanym za grube
pieniądze modelu U-995, to co to za wyrocznia ma być?
Cytat:
wystarczy. U96 dobrze odpowiedział choć dość ogólnikowo. Absolutnie potwierdzam, że nie miały 88 mm, a te brednie z wikipedii trzeba wyedytować.
Już się z kolegą Łukaszem zgodziliśmy, że żaden VIIC/41 nie wypłynął na patrol
(ćwiczebny lub bojowy) z działem 88mm. Pytanie ode mnie jest takie, czy
pierwsze VIIC/41 które zeszły z taśmy produkcyjnej miały działa 88mm?
I ewentualnie gdzie to można sprawdzić?
Imię: Konrad
Wiek: 56 Dołączył: 31 Maj 2005 Posty: 251 Skąd: London
#9 Wysłany: 26 Lipiec 2008, 19:38
Cytat:
skąd te znowu rewelacje, że wodowane były w '43 ?? Wszystkie w jednym czasie wodowali?
Napisałem po połowie 1943 roku. Oczywiście chodziło mi od połowy 1943 roku. Nie sugerowałem, że wszystkie w 1943.
Cytat:
Ja wiem, że pierwszy okręt zwodowano 17 listopada'42 roku.
Podaj numer.
Cytat:
Przecież oni nie potrafią poprawnie podać godła na swoim, sprzedawanym za grube
pieniądze modelu U-995, to co to za wyrocznia ma być?
Co innego drobiazgi jak godła, które się zmieniały, co innego uzbrojenie. Zresztą kazdy okręt podczas służby przechodzi z różnych względów przeróbki i nigdy nie jest taki sam jak został zwodowany.
[ Dodano: 26 Lipiec 2008, 20:54 ]
Gdzie zdobyć takie informacje czy okręty tego typu będąc budowane wyposażano w armaty ? Obawiam się, że takie informacje jeśli są to w archiwum. Wziąwszy pod uwagę zawieruchę wojenną spisy wyposażenia każdej budowy najprawdopdobniej nie są do odzyskania w 100%.
[ Dodano: 26 Lipiec 2008, 21:01 ]
Z wielgachną przyjemnością odnotowuję, że młodzi ludzie w Polsce poznają historię poprzez gry.
Tak trzymać.
Imię: Rafał Pomógł: 1 raz Dołączył: 03 Maj 2007 Posty: 83 Skąd: Swinemünde
#10 Wysłany: 26 Lipiec 2008, 21:17
Grom napisał/a:
Cytat:
Ja wiem, że pierwszy okręt zwodowano 17 listopada'42 roku.
Podaj numer.
Jednak mea culpa. Pierwszy zwodowano w połowie'43.
Pomyliły mi się rubryki.
Cytat:
Cytat:
Przecież oni nie potrafią poprawnie podać godła na swoim, sprzedawanym za grube
pieniądze modelu U-995, to co to za wyrocznia ma być?
Co innego drobiazgi jak godła, które się zmieniały, co innego uzbrojenie.
Nie no zgadza się, ale jednak takie drobiazgi i nieścisłości rażą.
Tak samo jak z książką na którą się powoływałeś post wcześniej.
Znalazłem opis książki, a także erratę do niej i tak myślę, że
bałbym się opierać swoje opinie na jej podstawie.
http://www.uboat.net/book....html?errid=251
Cytat:
Zresztą kazdy okręt podczas służby przechodzi z różnych względów przeróbki i nigdy nie jest taki sam jak został zwodowany.
Szkoda. Tak sądziłem, że cieżko to sprawdzić.
Pzyjąłem do wiadomości, ze VIIC/41 nie miały działa.
Dzięki za uświadomienie.
Imię: Konrad
Wiek: 56 Dołączył: 31 Maj 2005 Posty: 251 Skąd: London
#11 Wysłany: 27 Lipiec 2008, 17:51
Cytat:
Tak samo jak z książką na którą się powoływałeś post wcześniej.
Znalazłem opis książki, a także erratę do niej i tak myślę, że
bałbym się opierać swoje opinie na jej podstawie.
W każdej pracy traktującej kompleksowo jakiś duży temat są błędy. Dobrze, że jest errata, polscy autorzy tacy jak wiesz M.Borowiak czy J.Pertek, piszą bądź pisali nieprawd, a errat nie ma.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
to właśnie zemna sprzecza się bufi. To co napisałeś właściwie nic nie wyjaśnia.
