POLISHSEAMEN Strona Główna POLISHSEAMEN
**** Forum Klanowe PolishSeamen ****

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki

Zaproszenie

 Ogłoszenie 


ZAPRASZAMY NA SERWER GŁOSOWY DISCORD


Uwaga ! Uwaga ! W dniu 29 grudnia 2019 roku zmieniliśmy silnik naszego forum PoilshSeamen. Ze względu na to że dotychczas używany silnik był przestarzały (pracował od maja 2005 roku), był pełen luk i błędów, podjęliśmy decyzję o zamknięciu tego forum i otwarciu nowego. Stare (to) forum jest dostępne "tylko do odczytu". Nowe zaś wymaga ponownego zarejestrowania użytkownika. Adres się nie zmienia. Dalej jest to

www.forum.polishseamen.pl

Zachęcamy wszystkich do ponownego zarejestrowania się u nas i do czynnego udziału w naszej społeczności.

Przepraszamy za problemy. Pozdrawiamy Administracja PolishSeamen.

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Ostatni pancernik
Autor Wiadomość
PL_Luqinio 
Bootsmann




Kraj:
poland

Imię: Łukasz
Dołączył: 29 Lis 2008
Posty: 78
Skąd: Bydgoszcz

 #1  Wysłany: 21 Grudzień 2008, 17:16   Ostatni pancernik

Temat może nieadekwatny ale był to ostatni z projektów wielkich okrętów wojennych przez duże W.
Zaprojektowali go rosjanie w 1950 (ZSRR, że ruscy to mnie akurat nie dziwi).
Byłby to jeden z najnowocześniejszych (to mnie u ruskich dziwi) okrętów.
Elektorniczne streowanie ogniem na odtsawie radaru skradioznego z USA (KGB)
Dane nadal są utajnione ale wywiad amerykański doniósł że okręcik bezie miał około 82 ton wyporności oraz potężne uzbrojenie 9 x 406mm 16 x120 oraz 30(!) x 100.
W pojedynke mógłby zmiesc Nelsona Hooda i Sharnhorsta ....
Trzeba by dodac ze uzbrojonoby go w torpedy 10x 355 oraz 4x 755 (!)
Nie ma żadnych rysunków poglądowych
Kryptonim był ZSP 24 (zmieniiony pod wpływem napływu Amerykańskich agentow, nie ujawniono drugiej nazwy).
To by było na tyle.
Jeśli znacie projekty inncyh olbrzymów piszcie tutaj. :)
Pozdrawiam
Luqi
 
     
PL_Matrose 
Korvettenkapitan




Kraj:
poland

Imię: Rafał
Pomógł: 2 razy
Wiek: 34
Dołączył: 28 Gru 2006
Posty: 890
Skąd: Świnoujście

 #2  Wysłany: 22 Grudzień 2008, 09:23   

82 tony to mało :P Ale na co komu taki dziad w tamtych czasach?
 
     
PL_Luqinio 
Bootsmann




Kraj:
poland

Imię: Łukasz
Dołączył: 29 Lis 2008
Posty: 78
Skąd: Bydgoszcz

 #3  Wysłany: 22 Grudzień 2008, 10:07   

chodziło mi ze 82 tony stali służącej do zabijania.
Nie lotnickowiec itp . :)
Czytalem ze IOWA miała 43-45 tys ton
 
     
PL_Rapciu 
Leutnant zur See




Kraj:
poland

Pomógł: 6 razy
Wiek: 50
Dołączył: 15 Sie 2005
Posty: 454
Skąd: Lubin

 #4  Wysłany: 22 Grudzień 2008, 12:18   

Slyszalem kiedys taka historie jakoby ruscy trzymali gdzies w tajdze tysiace zakonserwowanych T-34 :schock :8) To wszystko na wypadek wojny nuklearnej lub wojny elektronicznej... slyszal ktos o bombach EMP :? Podzczas wybuchu takiej bomby (lub b.nuklearnej) wysiada cala elektronika-potezny impuls elektromagnetyczny. T-34 jest niewrazliwy na takie cos :) W takim przypadku do lask wroci wszystko co nie jest zalezne od radaru, dalmierzy laserowych itd. System celowania na BB Iowa jest w dalszym ciagu oparty na zebatkach i drucikach :schock Co moglby zrobic taki kolos kiedy zagrorzenie z powietrza zostaloby wyeliminowane :? :hmm
_________________
...BOZE WESPRZYJ NAS, A PRZYNAJMNIEJ NIE POMAGAJ MOJEMU WROGOWI I POZOSTAW RESZTĘ MNIE....
 
     
PL_Marco 



Kraj:
poland

Imię: Kamil
Pomógł: 45 razy
Wiek: 39
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 2746
Skąd: Będzin

 #5  Wysłany: 22 Grudzień 2008, 13:18   Re: Ostatni pancernik

Luqinio napisał/a:
Temat może nieadekwatny ale był to ostatni z projektów wielkich okrętów wojennych przez duże W.
Zaprojektowali go rosjanie w 1950 (ZSRR, że ruscy to mnie akurat nie dziwi).
Byłby to jeden z najnowocześniejszych (to mnie u ruskich dziwi) okrętów.
Elektorniczne streowanie ogniem na odtsawie radaru skradioznego z USA (KGB)
Dane nadal są utajnione ale wywiad amerykański doniósł że okręcik bezie miał około 82 ton wyporności oraz potężne uzbrojenie 9 x 406mm 16 x120 oraz 30(!) x 100.
W pojedynke mógłby zmiesc Nelsona Hooda i Sharnhorsta ....
Trzeba by dodac ze uzbrojonoby go w torpedy 10x 355 oraz 4x 755 (!)
Nie ma żadnych rysunków poglądowych
Kryptonim był ZSP 24 (zmieniiony pod wpływem napływu Amerykańskich agentow, nie ujawniono drugiej nazwy).
To by było na tyle.
Jeśli znacie projekty inncyh olbrzymów piszcie tutaj. :)
Pozdrawiam
Luqi



Sądząc po głównej artylerii to pasował by "Sowietskij Sojuz (projekt 23)" ale reszta się kompletnie nie zgadza. Sowietskij Sojuz (65tyś wyporności) miał wejść do służby pewnie coś w latach 1943 - 44 (ale go złomowali 1944-1950). Co do torped to na pancerniku w takich planach to głupi pomysł. Ogóle nie chce mi się wierzyć żeby mieli taki pancernik w planach. I uważam ze to ciężko podciągnąć pod mrzonkę.

Co do pojedynku który przytoczyłeś to... No wiesz to co podałeś mógłby bez problemu moim zdaniem wygrać np. Rychelieu, Iowa, VV, czy tez Bismarck i podejrzewam że bez najmniejszego problemu.


Natomiast z podobnych projektów to chyba najprościej przytoczyć Niemiecki H44 (ponad 100tyś ton wyporności) i H39 (65 tyś ton wyporności, to taki dokładnie większy Bismarck miał byc)

PS. Ale należy także pamiętać że trzeba mieć gdzie taki okręt wybudować (stocznia odpowiedniej wielkości) i serwisować :D że o materiałach nie wspomnę.
Ostatnio zmieniony przez PL_Marco 22 Grudzień 2008, 13:39, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
PL_von Ryshkov 




Kraj:
poland

Imię: Arek
Wiek: 48
Dołączył: 08 Paź 2008
Posty: 21
Skąd: mazowieckie

 #6  Wysłany: 22 Grudzień 2008, 14:49   

Wydaje się to mało prawdopodobne. Rosjanie może i za czasów stalinowskich wydawali się mało logiczni ale tak nie było. Czystki , dzielenie stepu na kwadraty 1kmx1km i tak dalej wydają się mało logiczne ale zawsze miały jakieś uzasadnienie w bliższym lub w dalszym czasie. W 45 do 50 Rosja po prostu nie miała siły budować coś tak olbrzymiego. Projekt może i powstał ale umyśle że nie aż taki ( wydaje mi się że to robota rusofobow). Nie jestem specjalistą od floty ZSRR ale mam trochę literatury i czytam, nigdy nie spotkałem się z wzmianką o takim przedsięwzięciu. ZSRR nigdy nie dążyła do panowania na oceanach skupiali się na ochroni granic i zajęciu bieguna północnego. Wiec flota moskitów i OP tak ale duże okręty liniowe kończą się wraz ze złomowaniem resztek floty carskiej. Nigdy nie było koncepcji brytyjskich czy amerykańskich w głowach sztabowców sowieckich. Nawet lotniskowce które tworzyli były małe (na tle tego co powstawało na świecie) i nigdy nie były to lotniskowce uderzeniowe, tylko wsparcia najczęściej desantu.

projektanci sowieccy tak samo jak światowi zdawali sobie sprawę iż uzbrojenie zawsze idzie w parze z pancerzem (czyli im wiecej wysoko kalibrowych dział tym mniejszy pancerz) nawet przy wyporności 85 tyś ton to i tak był by to kartonowy pancernik, po za tym jak każde ówczesne mocarstwo stawiano wtedy na walkę rakietową wiec już szybciej pancernik rakietowy....:) wiedziano też już czym kończy się dla elektroniki wybuch bomby A i przemysł lekki nie był w sowieckiej rosji tak rozwijany w tym okresie aby od postaw tworzyć systemy kontroli ognia, dla takiej jednostki. Po za tym systemy mechaniki precyzyjnej prawie zawsze są mniej zawodne niż delikatna elektronika.

A propos T34 bym się nie zdziwił ze mieli każde państwo ma rezerwy dla rzutów B C i D. Na własne oczy widziałem zakonserwowane CKM Maksim w naszych magazynach (2000 2002) w warszawie i ludzie którzy tym zarządzali mówili że na prawdę niema dotychczas nic lepszego do walki obronnej z umocnionego punktu.
 
     
PL_Luqinio 
Bootsmann




Kraj:
poland

Imię: Łukasz
Dołączył: 29 Lis 2008
Posty: 78
Skąd: Bydgoszcz

 #7  Wysłany: 22 Grudzień 2008, 16:49   

mówie o tym (a wlasciwie pisze) o tym o czym sie dowiedziałem.
Wg. mnie to nie byłoby kartonowe pudełko.
Dane o pancerzu nigdy nie doszły do Opini P.
 
     
PL_Marco 



Kraj:
poland

Imię: Kamil
Pomógł: 45 razy
Wiek: 39
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 2746
Skąd: Będzin

 #8  Wysłany: 22 Grudzień 2008, 17:00   

Jak już powiedziałem dla mnie to raczej bajka... min. dlatego że w latach 1950 ZSRR skupiło się na pociskach rakietowych które mogły by niszczyć pancerniki i lotniskowce USA.
Poza tym mogli skończyć Sojuza, ale go złomowali.


PS. Ciesze się ze ktoś w tym dziale ma coś do napisania ;)
Ostatnio zmieniony przez PL_Marco 22 Grudzień 2008, 17:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
PL_Luqinio 
Bootsmann




Kraj:
poland

Imię: Łukasz
Dołączył: 29 Lis 2008
Posty: 78
Skąd: Bydgoszcz

 #9  Wysłany: 22 Grudzień 2008, 17:59   

czy to bajka - na pewno nie !
Jak juz pisalem sa na to dowody !
 
     
PL_Andrev 
Konteradmiral






Kraj:
poland

Imię: And
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 09 Wrz 2008
Posty: 4398
Skąd: Gůrny Ślůnsk

 #10  Wysłany: 22 Grudzień 2008, 18:23   

"To co przeniknęło do opinii publicznej" to najczęściej jakieś bajki (dezinformacja) produkcji CCCP lub bajki produkcji USA, które też nie palą, aby ujawniać wielkość zdobytych informacji (i kryć źródło). Pozostaje jeszcze masa tzw. "ekspertów" świata zachodniego, którzy ot, domniemują...

Wbrew obiegowym opiniom, ruscy nie są tacy głupi, a brak "nowinek" świadczy po prostu o ich wrodzonego zamiłowania do tajności - od samej koncepcji do materiału i rozmiaru śrubek w kiblu barki rzecznej.

--------------
Napiszę teraz coś, co niektórym może nie mieścić się w głowach...
Wiecie że reaktor atomowy tybu RBKM (czarnobylskiego) jest jednym z najlepszych i najwydajniejszych reaktorów jakie zdołano opracować?
A to dlatego, iż można go zasilać zwykłym, niewzbogaconym uranem... oddzielamy rudę uranową od skały płonnej i bach do reaktora...
A przykładowo - "zachodnie" reaktory wymagają min 20% wzbogacenia...
Sprytne, co? To przykład na taką właśnie "tępotę" ruskich.
 
     
PL_Luqinio 
Bootsmann




Kraj:
poland

Imię: Łukasz
Dołączył: 29 Lis 2008
Posty: 78
Skąd: Bydgoszcz

 #11  Wysłany: 22 Grudzień 2008, 18:57   

andrev co to kibla sie nie zgodzę.
Podobno we wszystkich marynarkach świata minimalna srednica kibla jest zunifikowana :8)
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów Sowiecki pancernik Archangielsk
PL_David DD - Taktyka 0 9 Lipiec 2005, 09:06
PL_David
Brak nowych postów Operacja Weserubung, pancernik.
kursk1111111111 Pytania i odpowiedzi 2 29 Kwiecień 2011, 12:27
Hoth
Brak nowych postów Sowiecki pancernik Marat
PL_David DD - Taktyka 0 9 Lipiec 2005, 09:03
PL_David
Brak nowych postów Najlepszy pancernik świata...
PL_HUBAL Książki, zdjęcia, filmy wojenne oraz ciekawostki historyczne 1 30 Czerwiec 2005, 10:47
PL_Hartmann
Brak nowych postów BATALIA - OSTATNI BASTION
PL_Mungo Nasze aktualne patrole 51 14 Listopad 2010, 12:35
PL_jaruzelski
Brak nowych postów Patrol 6 - Ostatni Korsarze
PL_Lisiu Wykaz patroli 0 7 Październik 2008, 22:30
PL_Lisiu
Brak nowych postów Ostatni okręt Hitlera
PL_Cmd_Jacek Książki, zdjęcia, filmy wojenne oraz ciekawostki historyczne 7 11 Wrzesień 2011, 01:01
danio25


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group