POLISHSEAMEN Strona Główna POLISHSEAMEN
**** Forum Klanowe PolishSeamen ****

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki

Zaproszenie

 Ogłoszenie 


ZAPRASZAMY NA SERWER GŁOSOWY DISCORD


Uwaga ! Uwaga ! W dniu 29 grudnia 2019 roku zmieniliśmy silnik naszego forum PoilshSeamen. Ze względu na to że dotychczas używany silnik był przestarzały (pracował od maja 2005 roku), był pełen luk i błędów, podjęliśmy decyzję o zamknięciu tego forum i otwarciu nowego. Stare (to) forum jest dostępne "tylko do odczytu". Nowe zaś wymaga ponownego zarejestrowania użytkownika. Adres się nie zmienia. Dalej jest to

www.forum.polishseamen.pl

Zachęcamy wszystkich do ponownego zarejestrowania się u nas i do czynnego udziału w naszej społeczności.

Przepraszamy za problemy. Pozdrawiamy Administracja PolishSeamen.

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
"W kleszczach" - dysputa o fabule
Autor Wiadomość
PL_CMDR Blue R 
Kapitan zur See






Kraj:
poland

Imię: Rafał; Finek
Ulubiona Gra: Silent Hunter III
Wiek: 38
Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 19423
Skąd: Dąbrowa Górnicza

 #1  Wysłany: 14 Listopad 2009, 18:46   "W kleszczach" - dysputa o fabule

Wydzielony z tematu
http://www.forum.polishse...opic.php?t=5656
Po postach w których

Finek napisał/a:
Co ten konwój tam robił? Zwiewał do Szwecji?

Marco napisał/a:
Tercio - ten konwój tam płynie, w tym roku i tym miejscu jest możliwość że mógłby się tam z najść.


Możesz to trzecie rozwinąć? Myślałem, ze wtedy jedyny rosyjski port Bałtycki był oblężony....
_________________
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
CMDR Blue R (Finek)
http://finektsc.deviantart.com/
http://pl.youtube.com/profile?user=FinekTSC
Ostatnio zmieniony przez PL_CMDR Blue R 15 Listopad 2009, 21:32, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
PL_Marco 



Kraj:
poland

Imię: Kamil
Wiek: 39
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 2746
Skąd: Będzin

 #2  Wysłany: 14 Listopad 2009, 18:58   

Sytuacja hipotetyczna, z portów państw nadbałtyckich uciekały statki pod banderą ZSRR, jak w opisie misji wspomniano konwój od pewnego czasu umyka po morzy Bałtyckim. Bo przecież się przez cieśniny SiK na morze północne nie przeciśnie.

Możliwa taka sytuacja ? Możliwa, mało ale w zamyśle tak co innego jakby autor zrobił coś typu U-Boot IID pod wybrzeżem USA.
 
     
PL_CMDR Blue R 
Kapitan zur See






Kraj:
poland

Imię: Rafał; Finek
Ulubiona Gra: Silent Hunter III
Wiek: 38
Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 19423
Skąd: Dąbrowa Górnicza

 #3  Wysłany: 14 Listopad 2009, 19:02   

PL_Marco napisał/a:
Możliwa taka sytuacja ? Możliwa, mało ale w zamyśle tak co innego jakby autor zrobił coś typu U-Boot IID pod wybrzeżem USA.


Możesz stawiać poprawnie kropki i przecinki... Bo to chyba nie są 2 zdania...


Cytat:
jak w opisie misji wspomniano konwój od pewnego czasu umyka po morzy Bałtyckim.


Wspominałeś to wczoraj, wspominasz dziś... Znaczy co? Umyka od roku?

Bo że to hipotetyczne, to wiem. Ale powoływanie się na opis mówi coś innego... Dlatego pytam, bo nie rozumiem, co to ma być...

Hipotetyczna ucieczka z Leningradu do Szwecji?
_________________
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
CMDR Blue R (Finek)
http://finektsc.deviantart.com/
http://pl.youtube.com/profile?user=FinekTSC
Ostatnio zmieniony przez PL_CMDR Blue R 14 Listopad 2009, 19:02, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
PL_Marco 



Kraj:
poland

Imię: Kamil
Wiek: 39
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 2746
Skąd: Będzin

 #4  Wysłany: 14 Listopad 2009, 19:16   

Kurde coś mi wlazło pod klawisz "," i nie zawsze działa.

Czytanie ze zrozumieniem się kłania - pisze że od pewnego czasu umyka, nie że od roku oraz nigdzie tak nie sugerowałem. Nie wiem skąd taki wniosek.
Zanim się "Barbarossa" rozpoczęła to trochę czasu minęło nim Niemcy podeszli pod niektóre porty np. państw nadbałtyckich.

Hipotetycznie ten konwój w tym czasie mógł się tam znajdować i tyle.
A umykać może powiedzmy od tygodnia, od czasu sformowania jak ci tak to wadzi.


Aha i Luftwaffe nie zatonęła tylko spadła jak się chcesz czepiać szczegółów.
Ostatnio zmieniony przez PL_Marco 14 Listopad 2009, 19:17, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
PL_CMDR Blue R 
Kapitan zur See






Kraj:
poland

Imię: Rafał; Finek
Ulubiona Gra: Silent Hunter III
Wiek: 38
Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 19423
Skąd: Dąbrowa Górnicza

 #5  Wysłany: 14 Listopad 2009, 19:18   

Marco. Umiem czytać ze zrozumieniem. Tylko, że...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Blokada_Leningradu

Inne porty wcześniej zostały zajęte...

Stąd się pytam, czy umyka od roku.
_________________
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
CMDR Blue R (Finek)
http://finektsc.deviantart.com/
http://pl.youtube.com/profile?user=FinekTSC
Ostatnio zmieniony przez PL_CMDR Blue R 14 Listopad 2009, 19:18, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
PL_Marco 



Kraj:
poland

Imię: Kamil
Wiek: 39
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 2746
Skąd: Będzin

 #6  Wysłany: 14 Listopad 2009, 19:20   

Nie, nie umyka od roku. Od roku trwa "Barbarossa".
Konwój umyka od niedawna (czyli powiedzmy tydzień).

:pocieszenie:
 
     
PL_CMDR Blue R 
Kapitan zur See






Kraj:
poland

Imię: Rafał; Finek
Ulubiona Gra: Silent Hunter III
Wiek: 38
Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 19423
Skąd: Dąbrowa Górnicza

 #7  Wysłany: 14 Listopad 2009, 19:27   

No to mi powiesz wreszcie, skąd dokąd płynie, bo mnie to ciekawi...

Bo Leningrad pod blokadą już prawie 10 miesięcy.... I czy stamtąd ucieka, czy skąd?
_________________
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
CMDR Blue R (Finek)
http://finektsc.deviantart.com/
http://pl.youtube.com/profile?user=FinekTSC
Ostatnio zmieniony przez PL_CMDR Blue R 14 Listopad 2009, 19:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
PL_Marco 



Kraj:
poland

Imię: Kamil
Wiek: 39
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 2746
Skąd: Będzin

 #8  Wysłany: 14 Listopad 2009, 19:32   

Błąkają się po morzu bałtyckim, ukrywając nocą i płynąc w dzień, czekają aż Leningrad zostanie odbity lub będą mogli zawinąć do innego portu.
Wolą to niż internowanie. Wolą polec w walce/błąkać się niż dostać kulkę od NKWD.

Pasuje ?
Ostatnio zmieniony przez PL_Marco 14 Listopad 2009, 19:38, w całości zmieniany 4 razy  
 
     
PL_Andrev 
Konteradmiral






Kraj:
poland

Imię: And
Dołączył: 09 Wrz 2008
Posty: 4398
Skąd: Gůrny Ślůnsk

 #9  Wysłany: 14 Listopad 2009, 19:45   

Drogi Finku,

Zgodność historyczna powinna mieć mały wpływ na misje. Misja musi być grywalna, GRY-WAL-NA, nawet jakby oznaczało to atak na Hooda w 1945, albo wpłynięcie w 39 do Scapa bo tam stoi 16-cie Nelsonów.

Tło gry powinno nawiązywać do aktualnej sytuacji historycznej, a nie dokładnie odwzorowywać rzeczywistość aktualnego dnia.

A właśnie i tu pytanie do Marco...
A czemu konwój nie ucieka przez cieśniny SiK do Murmańska? A tylko przypadkowo spostrzegło ich wychodzące stado ubootów?
W niemieckich radarach jest awaria, agenci zawiedli, a gęsta mgła była na SiK, tylko chwilowo się rozpłynęła...
 
     
PL_CMDR Blue R 
Kapitan zur See






Kraj:
poland

Imię: Rafał; Finek
Ulubiona Gra: Silent Hunter III
Wiek: 38
Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 19423
Skąd: Dąbrowa Górnicza

 #10  Wysłany: 14 Listopad 2009, 19:46   

To skąd oni w takim razie płyną? I gdzie się ukrywają?

Zamiast wymyślać coś o ucieczce z oblężenia do Szwecji, aby przywieźć zapasy, to coś kręcisz :P

Ps. To se poczekają na koniec oblężenia :D


EDIT

Andrev. A gdzie ja każę, aby misja była historyczna? No, ale musi być jakaś logika, więc pytam autora, o co w tym chodzi, bo jestem ciekaw.
To tak samo jak misja pt. Malta. Historyczności za grosz, ale uzasadnienie było... Bo opis misji to "Teleportował tam się konwój, nie ma portu z którego wypłynął, ani dokąd płynie, teleportuje się po misji"
_________________
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
CMDR Blue R (Finek)
http://finektsc.deviantart.com/
http://pl.youtube.com/profile?user=FinekTSC
Ostatnio zmieniony przez PL_CMDR Blue R 14 Listopad 2009, 19:57, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
     
PL_Marco 



Kraj:
poland

Imię: Kamil
Wiek: 39
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 2746
Skąd: Będzin

 #11  Wysłany: 14 Listopad 2009, 20:08   

Drogi Andrevie - nie uciekają bo to jednak nie okręty podwodne, lecz zwyczajne statki plus kilka DDków. I ich próba przebicia na pewno zakończyła by się fiaskiem co wiedzą nawet nie doświadczeni oficerowie w ZSRR.

Tak jak wspomniałeś ma być grywalna, ale uwzględniam też szczegóły takie jak np. właśnie to ze na morzu śródziemnym nie pływały IX tki. Tak samo jakbym tam wstawił konwój atlantycki (jakby nie mapa to nikt by nawet nic nie powiedział bo przecież i tu woda i tu).


łyk melisy...

Finek

drugi łyk melisy... a niech to szlag, golnę całą szklankę


Jak będziesz czytał opis to wiedz że rozkazy pisało BdU ze swojej perspektywy.
Czyli Oni nie wiedzą dokładnie co zrobi konwój i gdzie płynie. Niemcy wiedzą że umyka im po morzu i trzeba go zlikwidować.

Więc powiedzmy że z portów uciekły pojedyncze statki i z czasem sformowano dla większego bezpieczeństwa konwój (od razu uprzedzę to iż napisałbyś że bezpieczniej było by jakby statki pływały samotnie) - to była decyzja oficerów z ZSRR.

Załogi nie mogły się sprzeciwić bo dostali by po kulce. I wolą takie błąkanie się o resztkach żywności - choć jeden ze statków jest wyładowany chlebem i kawą inny ma paliwo, amunicje wiec trochę dadzą rade żyć.


Na twoje pytanie gdzie się ukrywają - na morzy bałtyckim, a Luftwaffe jest zajęta innymi działaniami (stąd tylko kilka samolotów jako rozpoznanie).

Kto wie gdzie konwój będzie chciał umknąć, może się przebąkną że do Szwecji ale internowanie, nie wiedzą ile Leningrad będzie oblężony.
Sztab wierzy tak jak i marynarze w niezwyciężoną armie czerwoną.

:czytam:


Czy teraz już dopatrzyłeś się logiki ?
Ostatnio zmieniony przez PL_Marco 14 Listopad 2009, 22:56, w całości zmieniany 4 razy  
 
     
PL_CMDR Blue R 
Kapitan zur See






Kraj:
poland

Imię: Rafał; Finek
Ulubiona Gra: Silent Hunter III
Wiek: 38
Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 19423
Skąd: Dąbrowa Górnicza

 #12  Wysłany: 14 Listopad 2009, 20:20   

Zaintrygowałeś mnie... I jak się skończyło?
_________________
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
CMDR Blue R (Finek)
http://finektsc.deviantart.com/
http://pl.youtube.com/profile?user=FinekTSC
 
 
     
PL_Andrev 
Konteradmiral






Kraj:
poland

Imię: And
Dołączył: 09 Wrz 2008
Posty: 4398
Skąd: Gůrny Ślůnsk

 #13  Wysłany: 14 Listopad 2009, 20:35   

No dobra, ulżę Wam obu...

Początku historii tego niezwykłego konwoju należy upatrywać już w 1937 roku, gdy z nieformalnego polecenia Stalina ludowy komisarz bezpieczeństwa państwowego Nikołaj Jeżow tracił wpływy w podległym mu resorcie...

:lol
 
     
PL_Marco 



Kraj:
poland

Imię: Kamil
Wiek: 39
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 2746
Skąd: Będzin

 #14  Wysłany: 14 Listopad 2009, 20:36   

Nie wiem, byłem disc.
Ale ponoć całość konwoju zatonęła.

Widzę że dojrzałeś wreszcie logikę.
 
     
PL_Andrev 
Konteradmiral






Kraj:
poland

Imię: And
Dołączył: 09 Wrz 2008
Posty: 4398
Skąd: Gůrny Ślůnsk

 #15  Wysłany: 14 Listopad 2009, 20:37   

PL_Marco napisał/a:
Kto wie gdzie konwój będzie chciał umknąć, jak się przebąkną że do Szwecji ale internowanie, a oni nie wiedzą ile Leningrad będzie oblężony, a sztab wierzy tak jak i marynarze w nie zwyciężona armie czerwoną.


W co wierzy ten sztab i marynarze???
:schock
 
     
PL_HUBAL 
Kapitanleutnant




Kraj:
poland

Imię: Kamil
Wiek: 40
Dołączył: 01 Cze 2005
Posty: 675
Skąd: Gdynia

 #16  Wysłany: 14 Listopad 2009, 20:43   

Widać i wódkę też tam mieli skoro w takie rzeczy wierzą....
_________________
"...Jesteście nabrani, tak bardzo nabrani..."
T.Love
 
     
PL_zyziek_b 
Oberbootsmann




Kraj:
poland

Imię: Jacek
Wiek: 56
Dołączył: 01 Sie 2007
Posty: 161
Skąd: Jaworzno

 #17  Wysłany: 15 Listopad 2009, 07:46   

Marco to i ja się doczepię co to jest to "morzy", które tak często powtarzasz?
_________________

 
     
PL_Marco 



Kraj:
poland

Imię: Kamil
Wiek: 39
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 2746
Skąd: Będzin

 #18  Wysłany: 15 Listopad 2009, 09:43   

Już poprawiłem :) To forma powstała po pomyleniu "y" z "u" ze względu na bliskie położenie tych dwóch klawiszy (literek) na klawiaturze.

Ale głos mogę również oddać Prof. Miodkowi - On potrafi wytłumaczyć :hmm
Aha Hubalku oczywiście na tych łódkach była vódka.
Z danych wywiadowczych duże jej zapasy znajdować się miały w ładowniach
statku transportowego Towariszcz Stalin.

Zatopienie w/w jednostki było by wielkim ciosem dla załóg ! Kto wie może poddali by się ?
Nie mówiąc już o doskonałym aspekcie propagandowym :!
Ostatnio zmieniony przez PL_Marco 15 Listopad 2009, 09:45, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
PL_CMDR Blue R 
Kapitan zur See






Kraj:
poland

Imię: Rafał; Finek
Ulubiona Gra: Silent Hunter III
Wiek: 38
Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 19423
Skąd: Dąbrowa Górnicza

 #19  Wysłany: 15 Listopad 2009, 13:43   

No? I widzisz Marco? Robi się ciekawa historia?

Dla mnie zawsze tło historyczne i odprawa, to był wstęp do akcji; gra to właściwa akcja, do której można było protem łatwo dopisać epilog.

A nie jak w opisie "Jest konwój, wiec go topcie". A patrz, jakie ciekawe rzeczy tu robimy... Tworzy się ciekawa fabuła, do której da się dopisać epilog... Bo jaki epilog można było dopisać do tego co było wcześniej?

A tu proszę... NKWD puszcza marynarzy na pewną śmierć. A ci gieroje posłusznie to wykonują... Robi się ciekawiej z każdym postem :D
_________________
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
CMDR Blue R (Finek)
http://finektsc.deviantart.com/
http://pl.youtube.com/profile?user=FinekTSC
 
 
     
PL_Marco 



Kraj:
poland

Imię: Kamil
Wiek: 39
Dołączył: 09 Sty 2006
Posty: 2746
Skąd: Będzin

 #20  Wysłany: 15 Listopad 2009, 13:49   

Fabuła w opisie i odprawie jest wystarczająca, a jakbym chciał pisać długie historie to brakło by tam miejsca. I uznaje że wstęp jest odpowiedni do zaistniałej sytuacji. Epilog też w razie czego da się odpowiedni dopisać.

Wszystko było przemyślane od samego początku.

:||
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów Ogłoszenie: Kampania Multiplayer "Od Pekingu po Brest"
Tabela Wojenna i rozkazy
PL_CMDR Blue R Kampania multiplayer SH III 0 6 Październik 2008, 21:02
PL_CMDR Blue R
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Ogłoszenie: Regulamin gier kampanii SH3 "Od Pekingu po Brest"
PL_CMDR Blue R Kampania multiplayer SH III 1 6 Listopad 2008, 16:08
BdU
Brak nowych postów Przyklejony: Gra 1 - Rozdział I "Denn wir fahren gegen Engeland"
PL_CMDR Blue R Szare Wilki PBF 15 5 Kwiecień 2014, 19:44
PL_CMDR Blue R
Brak nowych postów Przyklejony: Kampania Multiplayer "Od Pekingu po Brest" - KIA?
PL_CMDR Blue R Kampania multiplayer SH III 5 25 Wrzesień 2009, 20:39
PL_tnnn
Brak nowych postów Przyklejony: Gra 1 - Rozdział II "Atak na zachód"
PL_CMDR Blue R Szare Wilki PBF 41 22 Lipiec 2014, 20:22
PL_CMDR Blue R
Brak nowych postów Przyklejony: Gra 1 - Rozdział III "Złoty okres U-Bootów"
PL_CMDR Blue R Szare Wilki PBF 39 14 Listopad 2014, 21:21
PL_CMDR Blue R
Brak nowych postów Przyklejony: Gra 1 - PQ15/QP10 - "Długa droga do domu"
1-15 V PQ15/QP10
PL_CMDR Blue R Admirałowie Arktyki PBF 15 6 Czerwiec 2016, 17:13
PL_CMDR Blue R


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group