POLISHSEAMEN

PL_U-96

Jak wiemy olej napędowy ON jest w warunkach wojennych szybciej i prościej pozyskiwany zastanawiam się dlaczego niemcy zdecydowały się na silniki benzynowe w swoich czołgach bo co benzyna syntetyczna?? W końcu diesle są mniej awaryjnie i zdecydowanie dla takich ciężkich maszyn lepsze.

Zapraszam do dyskusji

PL_fox6

Owszem, chyba jedynym argumentem za benzyną - jest tu benzyna pozyskiwana syntetycznie. Niemcy mieli sporo węgla, czego już nie można powiedzieć o ropie. Ropa natomiast niezbędna była Kriegsmarine, więc pewnie nie chcieli ryzykować że z powodu braków będą zmuszeni unieruchomić jeden z rodzajów swojego wojska. Z punktu strategicznego raczej jest to zrozumiałą decyzja, kiepsko by było gdyby wszystkie czołgi Rzeszy stanęły tylko dlatego że na czas nie zdobyli by odpowiednich pól roponośnych, a na transporty z zewnątrz nie mieli co liczyć.
Ponadto Rzesza posiadała dobrze rozwinięty przemysł chemiczny - co było niebagatelnym czynnikiem ułatwiającym produkcję owej benzyny.

a mogę jeszcze wrzucić argument, że Niemcy posiadali już dobrze rozwiniętą technologię produkcji silników benzynowych i taka zmiana była by długa i kosztowna

PL_CMDR Blue R

Akurat nie łączyłbym KM. Statki POTRZEBUJĄ diesla, bo benzyniak jest zbyt niebezpieczny. Wyobraźmy sobie np. w wielkiej maszynowni Bismarka, że zbierają się opary benzyny.
Albo na U-Boocie po wstrząsach.... Przed 1WŚ (no i podczas) kraje próbowały wykorzystać benzyniaki na OP, ale zawsze wychodziło to gorzej od diesla.

A możliwość pozyskania syntetycznej benzyny dobrze opisał foxiu.

Ps. A to nie temat na dział historyczny?

PL_fox6

dletgo napisałem że Disel musił być priorytetowo zapewniany dla KM które nie mogło sobie inaczej poradzić (chyba że wracając do parowców)

PL_Andrev

PL_Andrev

PL_CMDR Blue R

PL_tes

Cytat:

Otóż silniki okrętowe to głównie wielkie silniki wolnoobrotowe (100 obr/min) o dużej mocy przekazujące moc bezpośrednio na wolnoobrotową śrubę okrętową.

Cos tu nie gra Andrew. To po co stosuje sie przekladnie redukcujne na okretach?

Cytat:

Takiego silnika nie da się wybudować dla stosunkowo małego pojazdu jakim jest czołg (czy samochód), gdzie wymagana jest duża rezerwa mocy i łatwa jej regulacja

Ciekawe. Taka sama rezerwa wymgana jest dla okretow, gdzie od dawien dawna dazy sie do uzkania jak najwiekszych mocy i predkosci. Dlatego na okretach bardzo czesto stosowania jest wysoko-obrotowa turbina sprzegnieta z walem za pomoca przekladni redukcyjnej.

PL_Andrev

PL_fox6

a tak wogóle to temat był o czołgach...

janko175

Hmm... Moim zdaniem za zastosowaniem silników benzynowych przemawiały po porostu możliwości technologiczne . I spore już doświadczenie w budowie silników z zapłonem iskrowym, które były wykorzystywane w lotnictwie . Mamy więc już odp moc , a reszta to kwestia paru modyfikacji i jedziemy .Amerykanie stosowali w swoich czołgach także silniki na benzynę żywcem zapożyczone z lotnictwa . Myślę ,że Niemcy poszli tą samą drogą .

Sinik Diesla nie był aż tak dobrze dopracowany ( była to stosunkowa nowa konstrukcja . Pierwsza ciężarówka napędzana silnikiem diesla to rok 1923 , a czołg 1934 . ) Wysokociśnieniowa pompa wtryskowa ,która umożliwiła konstruowanie w miarę niezawodnych silników powstał w 1927 r .
Natomiast silnik z zapłonem iskrowym był już o ok 20lat starszą i prostszą konstrukcją .

PL_fox6

Cytat:

.Amerykanie stosowali w swoich czołgach także silniki na benzynę żywcem zapożyczone z lotnictwa . Myślę ,że Niemcy poszli tą samą drogą .

Silniki lotnicze (bo były to po prostu silniki lotnicze) były montowane na wczesnych shermanach , ponieważ Amerykanie nie nadążali początkowo z produkcją odpowiednich silników czołgowych. Był to więc pewien pół-środek, późniejsze silniki znacznie się różniły, przy czym w wersja M4A2 użyto silnika diesla.

Wątpię by Niemcy zapożyczali silniki do panzerów z lotnictwa na jakimkolwiek etapie wojny.

janko175

Nie chodziło mi o to ,że silniki lotnicze wsadzili do czołgów , ale o samą technologie ich budowy i wytwarzania.

PL_CMDR Blue R

janko175

Wydaj mi się , że w obu przypadkach decydujące znaczenie miała dostępność do paliwa .Ruski miały ropę naftową , więc zażyczyli sobie Shermany z dieslem a Niemcy węgiel ,z którego mogli produkować benzynę . W sumie chyba to całkiem rozsądne móc korzystać z kilku źródeł energii.
Co do tego jaki silnik jest lepszy do napędu czołgu ? Każdy ma swoje zalety i wady . Wiec które paliwo jest najlepsze ??? To do którego mamy aktualnie najłatwiejszy i najpewniejszy dostęp . Jak widać z powodzeniem stosowano oba rodzaje i jest tak do dziś . Francuzi w Leclerku maja silnik benzynowy , Niemcy ,Brytole , Ruski,Izrael -Diesel . Abrams ma turbine gazową na naftę lotniczą .

PL_Andrev