POLISHSEAMEN

PL_CMDR Blue R

Pepe. I o zwieńczeniu ataku mówię.
Miał być jeden i:

Cytat:

Pierwszy atak Albacorów przeprowadzony (...)

Był jeden. Tylko piszę, że eskadra znów szykuje się do startu. A JAK* przeprowadzisz kolejne, to jest szansa na to, ze Scheer wpadnie w zasięg pancernika.

*Aby zaznaczyć, ze atak choć nie miał bezpośredniego skutku, ma skutek na pole walki.

Ale mówiąc DWowo.
Kazałeś zrobić atak, gdy jednostki miały "Alert 30", a ty rozkazałeś, że "jest już Lauch". I zanim jednostki zeszły do "Alert 5" (3 tura bitwy), walka jednostek nawodnych już się zakończyła. Więc atak "Lauch" został przeprowadzony w ostatnim etapie walki nawodnej, czyli gdy Scheer już ucieka.
Teraz jednostki znów są stawiane w "Alert 30" i gotują się do startu.

A co do Fulumara.
Chodzi ci o torpedowiec, który jak wyskoczył zza zasłony dymnej, to dostał 4 tony prezentów od Hardego i zapłonął, czy "torpedowiec" Typu Niszczyciel 1936A"Narvik", który w dymie płonącego pierwszego się schował i jak tylko z niej wychylił się, to też dostał się pod ostrzał dział pancernika?
Podczas WW2 nie było "LINK", aby samolot podał pozycję co do metra. Więc atak na niszczyciele "na obserwujący samolot" raczej jest trudne, bo zanim pancernik przeładuje działa, to niszczyciel już całkowicie zmieni pozycję. Co innego podczas ostrzałów pancerników, gdzie samolot robił za oko i podawał, czy salwa jest za krótka, czy za daleka.
Pancernik strzelił trzy salwy. I dwie trafiły, więc nie ma co poprawiać. Samolot pilnował i wszystko było w porządku. O tym, że niszczyciel jest w dymie wiedzieli wszyscy (Lance, Jaguar i "Nienazwany J" prowadziły z niszczycielem ostrzał).

Nie rozumiem w czym jest problem (poza atakiem, który musiał najpierw zejść z "Alert 30", o czym ci napisałem już przed walką)?

pepe · Kommodore

Cytat:

Był jeden. Tylko piszę, że eskadra znów szykuje się do startu.

Czytałem że był jeden a Ty ciągle pomijasz fakt, że miał się on wydarzyć w innym momencie. Proszę tylko o wyjaśnienia dlaczego tak się stało bo nie sądzę, by nie można było przewidzieć że przykładowo za 15 minut zacznie się ostrzał. Ponieważ w moim mniemaniu Task Force to taki podział na grupę wykonującą ściśle ze sobą określone zadania to naprawdę nie widzę w tym problemu, by choć raz zastosować się do moich poleceń.

Cytat:

Ale mówiąc DWowo.

Daruj sobie bo zaraz znowu będę zmuszony czytać wywody o odprowadzaniu dziewczyny, korkach, rozstawianiu żetonów, spóźnieniu się do pracy i rzekomym nazywaniu Ciebie zakompleksionym kimś tam (nigdy tego nie zrobiłem - sam się tak nazwałeś). To nie jest DW i na tym zakończmy zbędne dywagacje.
Natomiast co do alertów to nigdzie nie znalazłem w instrukcji, że tura trwa 10 minut (chociaz mogłem przeoczyć). Pomijając tak oczywiste głupie wykręcanie się od udzielenia odpowiedzi to ja nie widzę problemu w synchronizowaniu ataku choćby sygnalizacją chorągiewkową lub świetlną. Ty natomiast nagle je znalazłeś pisząc jakieś bzdury o statusach samolotów.
Wyraźnie napisałem czemu ma służyć wstrzymanie się ataku lotniczego do wyraźnie wskazanego momentu. Ty to kompletnie olałeś.

Cytat:

A co do Fulumara.
Chodzi ci o torpedowiec, który jak wyskoczył zza zasłony dymnej (...)

tak, chodzi dokładnie o to jak możliwe by ten torpedowiec znalazł się w takiej odległości by blisko postawić ową zasłonę.

Cytat:

Co innego podczas ostrzałów pancerników, gdzie samolot robił za oko i podawał, czy salwa jest za krótka, czy za daleka

niby czemu co innego? To wg Ciebie łatwiej jest zobaczyć gdzie padają pociski niż zobaczyć okręt? A jak artyleria przekazywała pilotowi w co strzela i co konkretnie ma koordynować? Telepatia? Po prostu bądźmy poważni. Dodam tylko, że samoloty w tej roli uczestniczyły od samych początków powiązania lotnictwa z marynarką. Również na lądzie pełniły takie zadania.

Cytat:

Nie rozumiem w czym jest problem

W tym, ze zamiast odpowiadać na pytania ciągle się wykręcasz. Poza tym rozegrałeś sobie "bitewkę" bez mojego udziału (tak jak poprzednio) lekceważąc kompletnie moje rozkazy. Dlatego zadałem bardzo konkretne pytania.

PL_CMDR Blue R

Ty nie czytasz, co ci cały czas odpisuje. Ja ci konkretnie odpowiadam, ty pytasz "Dlaczego nie zaatakowano zgodnie z planem". To ci wyjaśniam dlaczego, to mówisz "Nie opisuj, tylko czemu". Spróbuję najklarowniej streścić ci poprzednie odpowiedzi:

1) Olek (Hardy) zaatakował, zanim twoje samoloty wzniosły się w powietrze, co już 2-3 razy ci podałem, co skwitowałeś właśnie "zaraz powiesz o odprowadzaniu dziewczyny, lub "Pomijając tak oczywiste głupie wykręcanie się od udzielenia odpowiedzi to ja nie widzę problemu w synchronizowaniu ataku"

A ja widzę, skoro samoloty mogą dokonać ataku około 18:00-18:30, a pancernik otwiera ogień około 17:30. Nijak tego nie da się zsynchronizować inaczej, niż opóźnienie ognia pancernika. Tylko: patrz 3)

2) Torpedowiec znalazł się tak blisko, bo Olek szedł na zbliżenie, podobnie jak torpedowiec.
A co do ostrzału, to ten najpierw musi się zacząć, aby samolot mógł podawać coś i cel musi być "wystarczający do namierzania" (a robiący uniki i zwroty niszczyciel taki nie jest). Tymczasem, albo nie było dobrego celu, albo cel tonął, nim potrzeba było poprawki.

Fulumar nie miał tu za wiele do pracy. Bo naprowadzanie ognia niszczycieli jest niewykonane, bo zanim określi się kto strzela i poda poprawki, to już sytuacja zmieniła się.
A Pancernik strzelał celnie, więc też nie było potrzeby korekty.

3) Tak. Olek zignorował fakt, że twoje samoloty potrzebowały czasu, decydując się na "zbliżamy się i atakujemy", nie pozwalając wrogowi na zajęcie pozycji (co nie jest błędem) I tym sposobem, zanim twoje samoloty wystartowały, było po bitwie. Zgadza się. I dlatego też, gdy wystartowały, mogły tylko uciekającego Scheera dopaść, aby go spowolnić i pozwolić King George'owi na pościg.

4) Tak. Nie odezwałem sie do ciebie w bitwie, bo twój lotniskowiec przez cały czas jej trwania wykonywał twoje rozkazy. Tylko zanim je wykonał, bitwa się skończyła i po ich wykonaniu, napisałem ostatniego posta fabularnego przed twoimi pytaniami "dlaczego?".

Teraz klarowniej?

Ps. A co do czasu. Tury nie mają stałego czasu, a manewry. I w kolejnych turkach Olka jest podane, ile zostało do startu samolotów. Tylko Olek nie chciał pozwolić Scheerowi uciec najwyraźniej (ale to już jego pytać musisz).

pepe · Kommodore

Najpierw mi piszesz, że był jeden atak lotnictwa a później, że samoloty nie zdążyły się przygotować bo pancernik otworzył ogień za wcześnie. Może w końcu się zdecydujesz?
Bo mi chodzi cały czas o PIERWSZY ATAK, który sam opisałeś, że miał miejsce. Ciągle pytam czemu nie wg moich rozkazów a Ty ciągle o czymś innym.

Cytat:

1) Olek (Hardy) zaatakował, zanim twoje samoloty wzniosły się w powietrze, co już 2-3 razy ci podałem

ale wcześniej pisałeś:

Cytat:

Pierwszy atak Albacorów przeprowadzony przy zachodzącym świetle słońca, znów nie przyniósł zarówno trafień, jak i strat, a jedynie pozwolił pancernikowi na zmniejszenie dystansu do wroga

Więc proszę odpowiedz mi jak się to ma do mojego rozkazu:

Cytat:

Wysyłam cała eskadrę do ataku na Sheera podczas ataku okrętów. Tak, żeby zmusić wroga do manewrowania zmniejszajacego skuteczność ostrzału

A dalej w części dla Hardy'ego napisałeś:

Cytat:

Nagle z zasłony dymnej wyłonił się stawiający ją torpedowiec, ostrzeliwując się zajadle z HMS Kelwin, który był najbliżej.

i jeszcze:

Cytat:

2) Torpedowiec znalazł się tak blisko, bo Olek szedł na zbliżenie, podobnie jak torpedowiec.

Czy to jest wg Ciebie dostateczne wytłumaczenie, że żaden spośród 8-9 Fulmarów nie mógł zauważyć zbliżającego się torpedowca? Wiesz, sytuacja z góry wyglądą zazwyczaj nieco inaczej niż z poziomu morza.
Słowo "nagle" i to co później opisałeś sugeruje zaskoczenie, które moim zdaniem nie miało racji bytu.
Dalej rozwodzisz się o podawaniu celu dla artylerii co akurat nie jest w żadnym razie powiązane z zaistniałą sytuacją. Co wiecej uważasz, że niszczyciel jest dla takiego prowadzenia ognia "nietykalny" co brzmi nieco kuriozalnie.

Cytat:

3) Tak. Olek zignorował fakt, że twoje samoloty potrzebowały czasu, decydując się na "zbliżamy się i atakujemy", nie pozwalając wrogowi na zajęcie pozycji (co nie jest błędem) I tym sposobem, zanim twoje samoloty wystartowały, było po bitwie.

Sęk w tym, że samoloty na taką chwilę czekały, wszyscy wiedzieli, że zblizamy się do Sheera i dwóch mniejszych jednostek. Dlatego celowo opisałem, że wstrzymujemy się do tego konkretnego momentu. nie sądziłem, ze "wstrzymywanie się" kiedy wróg juz majaczy na horyzoncie uważasz jako rozbrojenie samolotów, puszczenie pilotów na wieczorną balangę i konkursy hula-hop w mesie oficerskiej. Miałem na myśli, że wszyscy czekają w pogotowiu.

Cytat:

4) Tak. Nie odezwałem sie do ciebie w bitwie, bo twój lotniskowiec przez cały czas jej trwania wykonywał twoje rozkazy. Tylko zanim je wykonał, bitwa się skończyła i po ich wykonaniu

I tu się mylisz bo wykonywał TWOJE rozkazy a nie moje, które miały właśnie zapobiec sytuacji, którą próbujesz mi wmówić. Stało się to ok, nie będziemy tego cofali. tylko bardzo proszę, zebyś wyjasnił mi dlaczego moje rozkazy nie są w żaden sposób respektowane. Z taką wiedza chcę uniknąc w przyszłości kolejnych problemów.

PL_CMDR Blue R

Pepe. Proszę cię, abyś tak jak ja odpisywał grzecznie, a nie natrętnie wstawiał w moje usta swoje słowa.

Skoro uważasz, że tankowanie i uzbrajanie maszyn, to "konkurs hula-hop", to cóż.... Otóż, napisałem ci, że NIE CZEKALI w pogotowiu, bo samoloty nie były gotowe:

Cytat:

Gdy ostatnie maszyny wylądowały na pokładzie, na horyzoncie, na tle zachodzącego słońca, dostrzeżono wrogie siły, które zmieniły kurs na południowy.
(...)
Ps. Kolejne samoloty są szykowane, ale ich atak nastąpi raczej po bitwie.

Gdzie tu pisze o wieczornej balandze i kursach Hula-Hop, albo o tym, co mówisz "czekaniu w pogotowiu?" Ja tu widzę szykowanie maszyn, czyli właśnie DWowy "Alert 30". I zanim doszło do "Launch" sytuacja była taka, że HMS Victorious z niszczycielami (w tym 1 płonącym) został z tyłu, a HMS King George V na pełnej mocy gonił uciekającego Scheera. I dlatego właśnie NIE UDAŁO SIĘ wykonać twojego rozkazu i samoloty ruszyły zgodnie z rozkazem zaatakować Scheera, co od rana ci piszę.
Chyba, że tego ostatniego miały nie robić i o to się czepiasz?

A co do torpedowca, to tak.
Zanim informacja o nagłym zwrocie i wyskoku zza osłony dotrze na mostek pancernika, mija wystarczająco dużo czasu, aby to było zaskoczenie. To nie LINK w DW, że masz podgląd w czasie rzeczywistym, zwłaszcza na okrętach RN (pierwsze usprawnienie dowodzenia dla szybkich akcji wprowadzono w USN na przełomie 1942/1943). A poza tym, taki torpedowiec nie raz zbliża się podczas takiej bitwy do krawędzi i zawraca, aby utrzymać zasłonę. Więc tak. Było to w pewnym sensie zaskoczenie, mimo Fulumarów w powietrzu.

pepe · Kommodore

Cytat, który wkleiłeś opisuje lądowanie PO PIERWSZYM ataku, który wg moich rozkazów miał nastąpić później. Nie wiem jak mam inaczej to napisać, żeby było jaśniej. A pytanie to czemu nastąpił wcześniej skoro miał nastąpić później. - Jeśli tego nie rozumiesz to następnym razem postaram Ci się to jakoś rozrysować.

Cytat:

To nie LINK w DW

To już ustaliliśmy więc zamiast znów krążyć wokół tematu może postaraj się odpowiedzieć na jego sedno.

Cytat:

Zanim informacja o nagłym zwrocie i wyskoku zza osłony dotrze na mostek pancernika, mija wystarczająco dużo czasu, aby to było zaskoczenie

Serio tak uważasz? To aż boję się zapytać ile czasu zajmuje przekazanie informacji pilotowi korygującemu ostrzał artyleryjski. Dzień? czy może tydzień? W końcu chyba dostrzeżenie okrętu jest łatwiejsze niż określenie gdzie wokół niego lądują chybione pociski. Jeśli się mylę to proszę podaj jakieś wiarygodne źródła że jest jak opisujesz.

BTW: niczego Ci nie wkładam w usta

PL_CMDR Blue R

Samuel Eliot Morison i jego dzieła o wojnie na pacyfiku, gdzie opisuje problemy z dowodzeniem właśnie i potrzebę zbudowania centrum dowodzenia do łączenia właśnie meldunków lotniczych, niszczycieli i raportów z jednostek, to wystarczy za bibliografię? Do tego wiele dzieł, gdzie były różne problemy komunikacyjne (zwłaszcza "gadatliwość" pilotów". I nie koryguje się ostrzału zwrotnych jednostek, bo to mija się z celem. One tak często, że ciężko zobaczyć, kto strzelał, jak kilka jednostek strzela (a niszczyciele to nie kolejne salwy). Pod Cuszimą Rosjanie tak samo z Pancernikami się załatwili, jak za dużo ich na raz próbowało strzelać.
A ty masz jakieś źródło, że do jednostek lżejszych niż lekkie krążowniki samoloty naprowadzały ogień?

A taka informacja o ruchach wroga, ponieważ samolot nie należy do łańcucha dowodzenia pancernika, potrzebuje moim zdaniem przynajmniej 1 minutę, albo dwie. Bo to nie bezpośrednie połączenie z centralą artyleryjską. A jak w tym czasie np. inny pilot też zaczyna coś meldować, to nawet dłużej, bo wystarczy, że melduje, że druga jednostka idzie w drugą stronę).
A minuta-dwie do takiego wyskoczenia zza zasłony, to wystarczająco.
A korekty ognia na bieżąco nie trzeba było dokonywać. Pierwsze salwy trafiały.

Cytat:

Cytat, który wkleiłeś opisuje lądowanie PO PIERWSZYM ataku, który wg moich rozkazów miał nastąpić później.

Pepe... Otóż, zgodnie z twoimi rozkazami, nie.

Pierwszy atak przed bitwą.

Cytat:

Wysyłamy cała eskadrę z torpedami by zaatakować duże okręty grupy (priorytet Tirpitz). Do osłony pół eskadry Fulmarów.

To Scheer i jakieś stare okręty!

Cytat:

Nic nie szkodzi i tak zaatakujemy

Następuje atak, samoloty wracają, wróg w zasięgu na tle zachodzącego słońca, nie zdążą być gotowe prawdopodobnie przed bitwą.

Cytat:

Wysyłam cała eskadrę do ataku na Sheera podczas ataku okrętów. Tak, żeby zmusić wroga do manewrowania zmniejszajacego skuteczność ostrzału. Pół z bombami (Sheer chyba nie był tak opancerzony jak wielki "T") a pól z torpedami. Fulmary na wysokim pułapie wypatrują ewentualnych samolotów wroga.

Nie zdążyły wystartować zanim bitwa się "skończyła", a raczej przeszła do pościgu.
Pierwszy atak po bitwie (o zachodzie słońca)
I zgodnie z rozkazami zaatakowały Scheera. Tylko, że ten już nie walczył, bo uciekał i ich nalot go spowolniał, aby King George V mógł go dogonić.

I tu jesteśmy. Więc o który fragment ci chodzi? O ten ostatni? Miały go nie atakować już i zostawić w spokoju? [ponieważ to nie wpłynęło w żaden sposób na grę, mogę ten ostatni atak wycofać. Tylko wówczas sytuacja nie zmieni się, aż zapadnie noc i Albacory będą musiały wracać]

pepe · Kommodore

Coś tu jest niejasne bo ten rozkaz:

Cytat:

Nic nie szkodzi i tak zaatakujemy (dlatego rozkaz brzmiał "atakować duże okręty")

wydałem kiedy TF3 był na sąsiednim polu w stosunku do Sheera i torpedowców. Wg opisów była godzina 16.

Otrzymałem odpowiedź:

Cytat:

Gdy pierwsze Albacory z ataku wracały na pokład, zbliżała się 17:00. Atak, choć "przeprowadzony agresywnie (...) Gdy ostatnie maszyny wylądowały na pokładzie, na horyzoncie, na tle zachodzącego słońca, dostrzeżono wrogie siły, które zmieniły kurs na południowy

czyli byliśmy już na tym samym heksie o godzinie 17 (wychodzi 1 heks/h)
Wtedy też dałem rozkaz:

Cytat:

Wysyłam cała eskadrę do ataku na Sheera podczas ataku okrętów. Tak, żeby zmusić wroga do manewrowania zmniejszajacego skuteczność ostrzału. Pół z bombami (Sheer chyba nie był tak opancerzony jak wielki "T") a pól z torpedami. Fulmary na wysokim pułapie wypatrują ewentualnych samolotów wroga.

Otrzymałem odpowiedź:

Cytat:

Pierwszy atak Albacorów przeprowadzony przy zachodzącym świetle słońca, znów nie przyniósł zarówno trafień, jak i strat (...) Jeszcze 1-2 takie ataki i Scheer wejdzie w zasięg dział pancernika (...) Tymczasem kolejny raz eskadra Albacorów szykowała się do startu. Lotniskowiec, wraz z 3 ocalałymi z bitwy niszczycielami pozostawał z tyłu.
HMS Kelwin w skutek uszkodzenia maszynowni nie był w stanie wyciągnąć więcej, niż 10 węzłów, Lance płonął, a trzeci niszczyciel próbował uratować okręt, jednak tuż przed 20:00 drużyny przeciwpożarowe przegrały walkę z ogniem i musiały opuścić okręt...

I to właśnie jest całkowicie sprzeczne z moimi rozkazami. Ponadto wynika z tych opisów, ze jednak samoloty zdążyły się przygotować i wykonać atak (czego miały nie robić!) a Ty opisujesz już kolejny jako ten, na który zabrakło czasu. Dlatego proszę Cię żebyś już więcej nie mącił i jeszcze raz zastanowił się o co pytam i udzielił wreszcie odpowiedzi.

Co do polecanych książek to nie sądzę, by tam opisywano, że droga informacji jest tak długa jak ją opisywałeś. Tak naprawdę wynikało, że masz na myśli więcej niż 1-2 minuty. Dla mnie taki czas jest całkowicie do zaakceptowania. W ciągu minuty okręt poruszający się 20 węzłów przepływa około 620 metrów. I nie chodzi tu o moment wyjścia z zapory tylko jakim cudem "kwantowo" przeskoczył z granicy pola widzenia do tak małej odległości kiedy był obserwowany przez 8-9 samolotów.

Co do gadatliwości jest bardzo proste rozwiązanie. Nadaje dowodzący grupą w powietrzu a inni milczą. Naprawdę mnożysz problemy.

Nie mam źródeł opisujących obserwacje ognia artyleryjskiego bo zwyczajnie nie interesuje mnie ten okres historyczny. Za to z pewnością samolot jest raczej plusem niż minusem. tak czy inaczej to znów odbieganie od tematu.

Cytat:

I tu jesteśmy. Więc o który fragment ci chodzi?

Czy już wyjaśniłem o które fragmenty chodzi?

PL_CMDR Blue R

========================================================
Dobra, po długiej rozmowie na TS doszliśmy, że trochę nieklarownie opisałem i wyszła pomyłka z tekstem ostatniego posta i niedogadaliśmy się. Więc powtarzam go, w rozszerzonej formie, aby wszystko było jasne.
========================================================

Gdy HMS Victorious ustawił się pod wiatr, zaczęły grzmieć działa pancernika. Eskorta Scheera ruszyła w kierunku Task Force 3, osłaniając swój okręt. Z pokładu Victoriousa widać było tylko dym i błyski, świadczące o niszczycielskim starciu jednostek. Gdy Albacory wspięły się w czerwone niebo, pierwszy etap bitwy zakończył się, zostawiając na polu walki lotniskowiec, wraz z 3 ocalałymi z bitwy niszczycielami, podczas gdy pancernik, samotnie wyrwał się na południe w pogoni za Scheerem. Albacory, wykorzystując światło zmierzchu, skierowały się do ataku na pancernik kieszonkowy, w tym samym czasie, gdy wysłane na wschód maszyny wracały na pokład, nieszczęśliwie nie odnajdując wroga.

Atak Albacorów przeprowadzony przy zachodzącym świetle słońca, znów nie przyniósł zarówno trafień, jak i strat, a jedynie pozwolił pancernikowi na zmniejszenie dystansu do wroga. Jeszcze 1-2 takie ataki i Scheer wejdzie w zasięg dział pancernika, a zasługa za zatopienie Scheera przypadnie ciężkiej jednostce, a nie pilotom...Tymczasem Victorious i niszczyciele pozostawały z tyłu.

HMS Kelwin w skutek uszkodzenia maszynowni nie był w stanie wyciągnąć więcej, niż 10 węzłów, Lance płonął, a trzeci niszczyciel próbował uratować okręt, jednak tuż przed 20:00 drużyny przeciwpożarowe przegrały walkę z ogniem i musiały opuścić okręt...

pepe · Kommodore

W takim razie przygotować się do podjęcia marynarzy z uszkodzonego okrętu.
1 eskadra niech cały czas nęka uciekającego Sheera. Pół eskadry Albacorów niech wraca do patrolowania odszaru pomiędzy Trondheim a Bodo.
Pół eskadry mysliwców (nie liczac tej cześci, która nieustannie lata nad lotniskowcem) niech osłania Albacory nad HMS King George V.
Ponadto wydzielam pojedyncze maszyny do oświetlania flarami Sheera (uzgodnione na TS) tak, żeby Hardy mógł lepiej celować.

PL_CMDR Blue R

Stan morza z każdą chwilą był coraz gorszy, zwiastując pogorszenie się pogody. HMS Victorious kręcił się w wielkim kole wraz z jednym niszczycielem, aby móc ustawić się pod wiatr, gdy zajdzie potrzeba. W tym czasie samoloty meldowały zbliżanie się do Scheera, aHMS Kelwin podniósł rozbitków z pokładu zniszczonej jednostki. Wrak niszczyciela wciąż jednak palił się, unosząc się na wodzie.
-Sir - przekazano z wachty - Kelwin prosi o wydanie zgody na cios łaski we wrak.
Zanim jeszcze Harvey zdążył odpowiedzieć, na mostek wpadł posłaniec z wiadomością ze sztabu:
-Komandorze! Mamy pozycje Tirpitza!
Wiadomość była adresowana do Hardego, ale rzucała trochę światła na sytuację.

Cytat:

Tirpitz jest na pozycji 70N 5E i prawdopodobnie kieruje się ku konwojowi PQ12 na pozycji 65N 2W X Podać stan ściganego okrętu i informację za ile będzie zatopiony X Jak najszybciej przechwycić Tirpitza XXX

pepe · Kommodore

Wychodzimy pełna prędkością na Północny-Wschód. Po pierwszym ataku eskadry na Sheera przezbrajamy ptaszki wyłącznie w torpedy i razem z patrolem Trondheim-Bodo uderzamy na Tirpitza. Dalej co do kursu to utrzymujemy "za Tirpitzem" odległość 2 pół (czyli w zasięgu samolotów).
Podsumowując:
Myśliwce nad HMS King Gorge V zostają jak najdłużej mogą.
Wszystkie Albacory w 1 ataku ruszaja na Tirpitza (torpedy)
HMS Victorious Idzie najpierw na NE (daje pole ataku na Sheera i Tirpitza i osłonę Hardye'mu).
Dalej w miarę rozwoju sytuacji posuwamy się w bezpiecznej odległości za wielkim "T" (początkowo tak, by mieć go równo na Zachód). Taki plan powinien wyeliminować zagrożenie U-Bootów jeśli tylko tak jak i my stosują strefy działania podwodne i nawodne.

PL_CMDR Blue R

-Sir. Samoloty zaatakują za około 15-20 minut. Mają wystarczająco paliwa na powrót, aby wrócić, jak skierujemy się na północny-wschód.
Przynajmniej samoloty nie stanowiły obecnie balastu. Podobnie te wysłane na zachód, choć ich patrole wkrótce ulegną skróceniu.
-Sir, chyba powinien pan to przeczytać. - powiedział posłaniec z kabiny radiowej. Znów była to łączność między wiceadmirałem Kanaronem, a kontradmirałem Hardym, w której ten drugi meldował, że zatopienie Scheera zajmie mu jeszcze 3-4 godziny.
-Komandorze - zameldowano z wachty. - Kelwin melduje, że nie dotrzyma nam kroku!
Oznaczało to, że do ich osobistej eskorty mógł zostać tylko HMS Janus.

pepe · Kommodore

Kelwin niech dobije uszkodzony niszczyciel i wraca do Scapa Flow.

PL_CMDR Blue R

Gdy trwał atak lotniczy, na pokładzie HMS Victorious odebrano wiadomość od Hardego. Dowódca Task Force 4, wykonując rozkazy dowódcy Home Fleet, zażyczył sobie ciągłego oświetlania Scheera flarami (co wiązałoby co najmniej pół eskadry tylko do przenoszenia flar), jak i nakazał "przygotować Fulumary do odparcia możliwego ataku Luftwaffe".

W tej samej chwili dotarła na pokład wiadomość z samolotów. Albacore bombardujący uzyskał trafienie blisko dziobu pancernika. To pierwsze trafienie podczas operacji natychmiast przerodziło się w okrzyk radości na mostku.

pepe · Kommodore

PL_CMDR Blue R

Tak, bo Scheer ma być CAŁY CZAS oświetlony, a nie tylko podczas walki. Chodzi o to, że Hardy może płynąć jeszcze np. 3 godziny za Scheerem, a flary mają cały czas na niego spadać, nawet jak nie będzie do niego strzelał. Więc to automatycznie już wykracza poza "1-2 Albacory na zmianę pełnią funkcję zwiadu i jak trzeba zrzucają flary"

pepe · Kommodore

Nie zmieniam zadania dla oświetlającego Albacora. Mają być te dwa, które robią to jak do tej pory. Nie wydzielam więcej.
Aby zwiększyć efektywność niech samolot nawiązuje łączność z HMS King George V kiedy będą strzelać i dopiero wtedy ma zrzucać flary.

PL_CMDR Blue R

-Sir. Bombowce zakończyły atak. Dwa trafienia w pancernik zaobserwowane. Torpedy jeszcze biegną! - zameldowano wkrótce - Dwa Albacory są postrzelone, ale wrócą na pokład o własnych siłach.
Niestety, był to koniec dobrych wiadomości. Torpedy nie trafiły, a zwiadowca meldował, że pancernik nie może dostrzelić do uciekającego pancernika kieszonkowego, podczas gdy Scheer co chwila odpowiadał ogniem. Na domiar złego, wiatr się wzmagał.

pepe · Kommodore

W takim razie kontynuujemy zadanie zgodnie z planem zatwierdzonym wczoraj o 18:16.

(jak to jest, że pancernik nie może dostrzelić? Przecież sam mówiłeś, że to mniej więcej 30 km. zatem z Naszych wyliczeń wychodziło, że Sheer strzela na 29 km a King George na 31 km -co jest i tak wg mnie za dużą odległością bo przecież zapadła już ciemność. Tak czy inaczej 31 km mieści się bez problemu w zasięgu dział Hardy'ego, które mają zasięg 35-37 km. Przeciez dość długo o tym wczoraj rozmawialiśmy. Chyba musisz przeprowadzić ponownie swoje "symulacje" bo widać, że nie zawarłeś w nich wniosków z wczorajszej dyskusji popartej bardzo dokładnymi parametrami dział: link ).